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    <title><![CDATA[elDiarioAR.com - Ñamérica]]></title>
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    <description><![CDATA[elDiarioAR.com - Ñamérica]]></description>
    <language><![CDATA[es]]></language>
    <copyright><![CDATA[Copyright El Diario]]></copyright>
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      <title><![CDATA[Martín Caparrós: "Emigrar es la mayor renuncia a la opción de un cambio colectivo"]]></title>
      <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/sociedad/martin-caparros-emigrar-renuncia-cambio-colectivo_130_8552188.html]]></link>
      <description><![CDATA[<p><img src="https://static.eldiario.es/clip/d21ccd20-4a83-44b8-b2e0-cc6ec2408918_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg" width="1200" height="675" alt="Martín Caparrós: &quot;Emigrar es la mayor renuncia a la opción de un cambio colectivo&quot;"></p><div class="subtitles"><p class="subtitle">Su último libro es Ñamérica. El periodista vuelve a un territorio que conoce para contar, con ensayo y mirada, las semejanzas y los contrapuntos en veinte países en los que se habla castellano. Migración, reggaeton, El Chavo del 8 y una urraca.</p></div><p class="article-text">
        <strong>Arrancamos mal pero igual nos re&iacute;mos. </strong>Es 7 de octubre en Espa&ntilde;a y en Argentina, y la cuesti&oacute;n est&aacute; en la referencia de la fecha. En diez d&iacute;as aqu&iacute; se celebrar&aacute;&nbsp; el D&iacute;a de la Lealtad. Para<strong> Mart&iacute;n Caparr&oacute;s</strong> hay, al menos, dos aniversarios antes. Pregunta si s&eacute; cu&aacute;les. Digo que no, que no se me ocurre. Responde con una exclamaci&oacute;n:<strong> &ldquo;&iexcl;C&oacute;mo est&aacute; la juventud! &iexcl;Est&aacute;n jodidos!&rdquo;</strong>. Vamos 34 segundos de grabador encendido. &Eacute;l en su decorado online, recortado de la pared blanca por su remera negra, su sill&oacute;n de cuero negro y una luz diurna que entra por la ventana y que, por natural, es mejor que el aro de luces led que, apuesto, debe ser uno de los productos m&aacute;s vendidos en lo que va de la pandemia.
    </p><p class="article-text">
        &ldquo;Ma&ntilde;ana es 8 de octubre, el D&iacute;a del Guerrillero Heroico, por el d&iacute;a que mataron a (Ernesto &rdquo;Che&ldquo;) Guevara. Pero es una efem&eacute;ride falsa, porque lo asesinaron el 9. Y por otro lado, y para retomar tus referencias nacionales y populares, ese d&iacute;a es el del natalicio de Juan Domingo Per&oacute;n. Nacimiento de Per&oacute;n y muerte de Guevara. Ah&iacute; ten&eacute;s. Todo junto&rdquo;, dice Caparr&oacute;s. <em><strong>&Ntilde;am&eacute;rica</strong></em><strong> es su &uacute;ltimo libro </strong>y por eso conversamos. Una cita de un tal Macedonio anticipa el tema de su obra: <strong>&ldquo;&iquest;C&oacute;mo decir m&aacute;s que lo que se ha dicho? &iquest;C&oacute;mo perder los ojos donde no importa&hellip;&rdquo;</strong>.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <a href="https://www.clarin.com/viva/martin-caparros-argentina-hechos-solo-discursos_0_Hy3I2FXPG.html" target="_blank" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link"><strong>Caparr&oacute;s -periodista, 64 a&ntilde;os, m&aacute;s de 30 t&iacute;tulos publicados, premiado en todos los g&eacute;neros literarios</strong></a><strong>- vuelve a pisar un terreno que conoce y lo ofrece en 671 p&aacute;ginas repletas de datos y mirada</strong>. Otra vez su f&oacute;rmula de ensayo y cr&oacute;nica para contar <strong>veinte pa&iacute;ses que tienen en com&uacute;n el idioma y tantas cosas</strong>. Porque la <em>&ntilde;</em> es bien nuestra: <em>&Ntilde;am&eacute;rica</em>. Tambi&eacute;n y adem&aacute;s, vuelve al truco que sabe -un blend de reflexi&oacute;n y narraci&oacute;n- para contar <strong>qu&eacute; distingue a las zonas de una misma regi&oacute;n</strong>. <em>&Ntilde;am&eacute;rica</em> puede leerse como una gu&iacute;a tur&iacute;stica. No: Mart&iacute;n se enojar&iacute;a con esta asociaci&oacute;n. Reformulo: <em>&Ntilde;am&eacute;rica</em> es una gu&iacute;a para viajeros; <strong>para lectores que se desplazan, se demoran, los que se dejan rozar</strong>. M&aacute;s: <strong>para el lector que se dispone a la pregunta</strong>. Un poco m&aacute;s: <strong>para aquellos a los que nos les interesa el </strong><em><strong>souvenir</strong></em>, el recuerdito, el im&aacute;n en la heladera.
    </p><p class="article-text">
        Este punto de partida: <strong>grandes ciudades que hace cincuenta a&ntilde;os eran rurales</strong>. Este dato: <strong>&ldquo;Uno de cada diez </strong><em><strong>&ntilde;americanos </strong></em><strong>no come lo suficiente</strong>. Es la forma final de la desigualdad, el punto en que esa diferencia se hace violencia sostenida&rdquo;. Esta observaci&oacute;n:<strong> &ldquo;Los himnos son cantos de guerra que, en general, llaman a matar gente&rdquo;</strong>. Este n&uacute;mero, gigante: <strong>&ldquo;Poco menos de quinientos millones hablamos castellano. De cada diez personas que hablan castellano, nueve viven en </strong><em><strong>&Ntilde;am&eacute;rica</strong></em><strong>, una en Espa&ntilde;a&rdquo;</strong>.
    </p><p class="article-text">
        Desde mi ventana de Zoom digo que <em>&Ntilde;am&eacute;rica</em> tambi&eacute;n podr&iacute;a ser un manual de consulta, de esos que uno toma de vez en cuando, lo abre al azar y se lleva algo: una cifra, un clima; un perfume, un ruido. &ldquo;<strong>&iquest;Un manual? </strong><em><strong>Mmmmhh&hellip;</strong></em><strong> No s&eacute; como tomarlo eso&hellip; Si es un halago, uno nunca sabe c&oacute;mo defenderse de los elogios</strong>. Y dale, que vamos dos minutos y todav&iacute;a no me hiciste ni una pregunta&rdquo;, apura Caparr&oacute;s.&nbsp;
    </p><figure class="ni-figure">
        
                                            






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                Ñamérica. Publicó Random House.                            </span>
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        <strong>&iquest;Por qu&eacute; &Ntilde;am&eacute;rica?</strong>
    </p><p class="article-text">
        La intenci&oacute;n m&aacute;s ambiciosa es que <strong>la pr&oacute;xima vez que tenga que hablar sobre Am&eacute;rica Latina en alg&uacute;n peque&ntilde;o foro pueda decir algo que no me de verg&uuml;enza</strong>. Que pueda salir de los slogans y los lugares comunes con los que uno va transitando por la vida. No s&eacute;, no tengo todav&iacute;a una s&iacute;ntesis. Pero por lo menos tengo una serie de aproximaciones que me interesan. Y entend&iacute; algunas cosas. Algunas pocas cosas, que no sab&iacute;a o que no hab&iacute;a pensado. <strong>Porque quise entender c&oacute;mo somos</strong>. Fui a mirar para ver c&oacute;mo somos. No como &ldquo;son&rdquo;.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Y c&oacute;mo somos?</strong>
    </p><p class="article-text">
        <em>Ufff</em>, qu&eacute; s&eacute; yo. <strong>Qu&eacute; s&eacute; yo c&oacute;mo somos</strong>. Cualquier respuesta a la pregunta &ldquo;c&oacute;mo somos&rdquo; es muy dif&iacute;cil de lograr. Cualquier respuesta breve y contundente es una falacia. En el caso de <em>&Ntilde;am&eacute;rica</em>&hellip; <strong>Somos j&oacute;venes, en el buen y en el mal sentido</strong>. Esa es la palabra m&aacute;s sint&eacute;tica que se me ocurre.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>En un pasaje del libro, dec&iacute;s &ldquo;continente v&iacute;ctima&rdquo;.</strong>
    </p><p class="article-text">
        Hay muchos usos de la victimizaci&oacute;n, digamos. <strong>Uno de los usos cl&aacute;sicos es este de echarle la culpa de todo a un enemigo externo, que te&oacute;ricamente fue mal&iacute;simo, sean los espa&ntilde;oles o Estados Unidos o lo que fuera</strong>. Que efectivamente todos ellos eran mal&iacute;simos. Pero es muy f&aacute;cil decir que los de afuera tienen la culpa, porque eso facilita la posibilidad de no buscar las culpas de los adentro. <strong>Eso es lo que usan los de adentro, los que tienen alg&uacute;n Poder, para imponer su discurso y que nadie busque sus culpas</strong>. Y lo hacemos mucho. <a href="https://www.eldiario.es/politica/lopez-obrador-insiste-perdon-conquista-comentarios-aznar_1_8358174.html" target="_blank" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link">Fue la maniobra de L&oacute;pez Obrador estos d&iacute;as</a>, cuando est&aacute; todo el tiempo atizando la cosa contra Espa&ntilde;a. Un pa&iacute;s que lleva ya dos siglos sin Espa&ntilde;a. <strong>Lo que pase con los pobres mexicanos o con los ricos mexicanos ya no es culpa de Espa&ntilde;a, ya est&aacute;</strong>.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>De los cambios que observaste en la regi&oacute;n, &iquest;cu&aacute;les te llamaron la atenci&oacute;n?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Que <strong>si algo hizo </strong><em><strong>&Ntilde;am&eacute;rica </strong></em><strong>durante toda su historia fue recibir e incorporar gente y ahora est&aacute; expulsando mucho</strong>.<em> &Ntilde;america </em><strong>se form&oacute; a partir de cuatro grandes olas migratorias muy definidas</strong>, mucho m&aacute;s definidas que lo que suele pasar en una u otra regi&oacute;n. La primera, los que vinieron de Asia, la segunda de los espa&ntilde;oles, la tercera de los esclavos africanos que los espa&ntilde;oles trajeron por la fuerza, la cuarta la de nuestros mayores que llegaron con una mano atr&aacute;s y otra adelante, a fines del Siglo XIX, principios del XX. <strong>La quinta es la primera que expulsa en lugar de recibir</strong>.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Y qu&eacute; significa ese cambio de tendencia?</strong>
    </p><p class="article-text">
        <em>&Ntilde;am&eacute;rica </em>es la regi&oacute;n del mundo con mayor proporci&oacute;n de emigrantes por habitante. Para esa proporci&oacute;n M&eacute;xico ayuda mucho porque se fueron como 15 millones a Estados Unidos. Est&aacute;n los 4 o 5 millones que se fueron de Venezuela en los &uacute;ltimos 4 a&ntilde;os. Y est&aacute;n todos los argentinos, colombianos, peruanos, ecuatorianos, centroamericanos en general, mucha gente que se va y se va y se va. <strong>Es una declaraci&oacute;n muy fuerte sobre nuestra regi&oacute;n el hecho de que tanta gente piense que no hay manera de seguir viviendo en su lugar y prefiera ir a buscarse la vida solo en otro</strong>.&nbsp;
    </p><blockquote class="quote">

    
    <div class="quote-wrapper">
      <div class="first-quote"></div>
      <p class="quote-text">Si algo hizo Ñamérica durante toda su historia fue recibir gente y ahora está expulsando mucho. Es una declaración muy fuerte el hecho de que tantos piensen que no hay manera de seguir viviendo en su lugar.
</p>
                <div class="quote-author">
                        <span class="name">Martín Caparrós.</span>
                                        <span>—</span> Periodista.
                      </div>
          </div>

  </blockquote><p class="article-text">
        <strong>Y en ese contexto, entonces, &iquest;se resignifica el hecho de emigrar?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Emigrar <strong>es la mayor renuncia a la opci&oacute;n de un cambio colectivo</strong>. As&iacute; no hay cambio colectivo posible. Es muy jodido esto de <strong>&ldquo;yo me voy a tratar de buscar una vida solo&rdquo;</strong>. Porque al mismo tiempo<strong> los que emigran, en general, son los que tienen la energ&iacute;a como para hacerlo. Entonces es tanta m&aacute;s energ&iacute;a que cada una de nuestras sociedades van perdiendo</strong>. Es fuerte, la verdad es que es muy fuerte.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>Hay migrantes que se definen como &ldquo;exiliados&rdquo;. &iquest;Tambi&eacute;n se resignific&oacute; la palabra exilio?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Uno elige donde migrar. Otro tiene que irse y no sabe ad&oacute;nde. <strong>Quiz&aacute;s podr&iacute;a decirse que la gran diferencia entre exilio y emigraci&oacute;n es que uno se exilia de un lugar; en cambio uno emigra a un lugar</strong>. Es un problema de preposiciones. Y ah&iacute; est&aacute; toda la diferencia.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>Sabr&aacute;s que hay un g&eacute;nero period&iacute;stico nuevo, que funciona muy bien. Es el que cuenta historias de argentinos que triunfan en el exterior. &iquest;Qu&eacute; opin&aacute;s?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Ah, s&iacute;. <strong>Los que exportan argentinidad all&iacute; donde pueden triunfar y no en el barro donde siempre nos hundimos</strong>. En <em>&Ntilde;am&eacute;rica</em>, en el cap&iacute;tulo sobre <strong>Buenos Aires</strong>, a m&iacute; me sorprend&iacute;a mucho que muchas veces en esos d&iacute;as que estuve trabajando, mucha gente por la calle me comentaba <strong>&ldquo;qu&eacute; bueno, viv&iacute;s afuera; qu&eacute; suerte, qu&eacute; vivo&rdquo;</strong>. Como que no estar all&iacute; (N. de la R.: por Buenos Aires) era <strong>un gran m&eacute;rito que la gente subrayaba</strong>.&nbsp;Eso me impresion&oacute; mucho. Y por eso lo inclu&iacute; en la cr&oacute;nica, como <strong>un sonsonete que reaparece cada tanto.</strong>
    </p><figure class="ni-figure">
        
                                            






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                Martín Caparrós.                            </span>
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        <strong>En &Ntilde;am&eacute;rica tambi&eacute;n cont&aacute;s que descubriste, digamos, un poco tarde a El Chavo del 8.</strong>
    </p><p class="article-text">
        Es cierto. Pero quiz&aacute;s haya sido tarde para m&iacute; y temprano para vos. Lo que me interes&oacute; fue que varios en esa mesa que reun&iacute;a periodistas en El Salvador encontraran <strong>un punto en com&uacute;n, una referencia</strong>. Entonces, ese fue el descubrimiento. <strong>El hecho de haberme dado cuenta de que hay una cantidad de cosas que se comparten y que yo no ten&iacute;a muy presente</strong>. Me hab&iacute;a pasado una vez, cuando reporteaba para El Interior, que unos chicos con los que conversaba se sorprendieron cuando les dije que no conoc&iacute;a a El Chavo del 8. <strong>Era en una localidad de Misiones, muy cerca de la frontera con Brasil.</strong> &ldquo;&iexcl;&iquest;C&oacute;mo que no conoc&eacute;s al <em><strong>Chaves do oito</strong></em>?!&rdquo;. En su versi&oacute;n brasilera claro, la penetraci&oacute;n cultural la recibieron en la frontera. <strong>Era lo suficientemente fuerte como para transformar esa especie de &iacute;cono latinoamericano en el uso parlante</strong>.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Pero alguna vez viste el programa?</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;, lo vi, claro. No me interes&oacute; un carajo.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>Ahora, un chico, que podr&iacute;a ser hu&eacute;rfano y que vive en un barril es emblema latinoamericano...</strong>
    </p><p class="article-text">
        Bueno, no voy a disfrazarme de peronista diciendo que cada regi&oacute;n tiene el&hellip; &iquest;C&oacute;mo es? el &iacute;dolo que se merece. Pero es cierto que <strong>muchos de los grandes &iacute;conos culturales que nos re&uacute;nen no es el tipo de producci&oacute;n cultural que uno elige para dedicarle unas horas libres</strong>. <strong>Esto de que la m&uacute;sica </strong><em><strong>&ntilde;americana</strong></em><strong> sea el reggaeton</strong> y por ella sea conocida en todo el mundo&hellip; Bueno, <strong>creo que no nos llena de orgullo</strong>. Pero la cosa no es esa sino tratar de ver por qu&eacute;, en todo caso.
    </p><p class="article-text">
        Caparr&oacute;s desv&iacute;a la mirada, se distrae. Yo no la veo, pero &eacute;l s&iacute;. &ldquo;<strong>No s&eacute; si ten&eacute;s idea de c&oacute;mo es una urraca</strong>. Son unos p&aacute;jaros preciosos. Grandes, blancos y negros, con reflejos azules, un poco verdosos&hellip; Y tienen mucha prestancia y mucha elegancia. Ac&aacute; comen los mirlos, los gorriones. Pero las urracas llegan y miran as&iacute; para todos lados y no saben, van bajando de rama en rama y al final se atreven y llegan. <strong>Las urracas tienen mucho miedo. &iexcl;Pero son las m&aacute;s grandes! </strong>Entonces me tienen muy impresionado por esa cobard&iacute;a. Y el otro d&iacute;a me enter&eacute; de que son&hellip; est&aacute;n entre los p&aacute;jaros m&aacute;s inteligentes. <strong>Entonces estoy muy preocupado por esta relaci&oacute;n entre inteligencia y cobard&iacute;a</strong>&rdquo;. Un brote de entusiasmo, repentino, atraviesa la pantalla. No hay distancia para esta luz nueva.
    </p><p class="article-text">
        <em>VDM</em>
    </p>]]></description>
      <dc:creator><![CDATA[Victoria De Masi]]></dc:creator>
      <guid isPermaLink="true"><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/sociedad/martin-caparros-emigrar-renuncia-cambio-colectivo_130_8552188.html]]></guid>
      <pubDate><![CDATA[Sat, 04 Dec 2021 03:12:42 +0000]]></pubDate>
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      <media:title><![CDATA[Martín Caparrós: "Emigrar es la mayor renuncia a la opción de un cambio colectivo"]]></media:title>
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