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    <title><![CDATA[elDiarioAR.com - Camila Perochena]]></title>
    <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/temas/camila-perochena/]]></link>
    <description><![CDATA[elDiarioAR.com - Camila Perochena]]></description>
    <language><![CDATA[es]]></language>
    <copyright><![CDATA[Copyright El Diario]]></copyright>
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      <title><![CDATA[Camila Perochena, historiadora: "Cristina Kirchner encontró en la historia una gran potencia política"]]></title>
      <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/politica/camila-perochena-historiadora-cristina-kirchner-encontro-historia-gran-potencia-politica_128_9713936.html]]></link>
      <description><![CDATA[<p><img src="https://static.eldiario.es/clip/418e0f9e-5a1d-435a-a3dd-b780d8a30012_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg" width="1200" height="675" alt="Camila Perochena, historiadora: &quot;Cristina Kirchner encontró en la historia una gran potencia política&quot;"></p><div class="subtitles"><p class="subtitle">La autora de "Cristina y la historia. El kirchnerismo y sus batallas por el pasado" dice que el uso de la historia le funciona a la vicepresidenta para construir una identidad política "intensa" y "cohesionada"</p><p class="subtitle"></p></div><p class="article-text">
        &ldquo;A m&iacute; me absolvi&oacute; la historia. Y a ustedes, seguramente los va a condenar la historia&rdquo;, dijo la vicepresidenta Cristina Fern&aacute;ndez de Kirchner a los jueces que la investigaban por supuestos hechos de corrupci&oacute;n en 2019. La escena pareci&oacute; repetirse en septiembre, cuando la f<a href="https://www.eldiario.es/internacional/fiscalia-argentina-pide-12-anos-carcel-cristina-kirchner-caso-corrupcion-obras-publicas_1_9260542.html" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link" target="_blank">iscal&iacute;a pidi&oacute; 12 a&ntilde;os de prisi&oacute;n</a> por considerarla parte de una trama de &ldquo;corrupci&oacute;n sistem&aacute;tica&rdquo; en torno a la obra p&uacute;blica, lo que desencaden&oacute; el repudio de la vicepresidenta, que defini&oacute; al proceso de investigaci&oacute;n como un &ldquo;<a href="https://twitter.com/CFKArgentina/status/1561841431362375682?s=20&amp;t=5_PMHqkBO3jc-2RceEJjKQ" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link" target="_blank">pelot&oacute;n de fusilamiento medi&aacute;tico-judicial</a>&rdquo;.
    </p><p class="article-text">
        De los 1.592 discursos emitidos por Cristina Fern&aacute;ndez de Kirchner durante sus dos mandatos presidenciales, en el 51% hizo menci&oacute;n al pasado. Camila Perochena, doctora en Historia por la Universidad de Buenos Aires, mag&iacute;ster en Ciencia Pol&iacute;tica e investigadora en la Universidad Torcuato Di Tella, hizo un repaso por cada uno de ellos para explorar el uso pol&iacute;tico del pasado en la vicepresidenta argentina. La autora de <a href="https://www.planetadelibros.com.ar/libro-cristina-y-la-historia/352399" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link" target="_blank"><em>Cristina y la historia.</em></a><em> </em><a href="https://www.planetadelibros.com.ar/libro-cristina-y-la-historia/352399" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link" target="_blank"><em>El kirchnerismo y sus batallas por el pasado</em></a> llega a la conclusi&oacute;n que el uso de la historia le ha servido a Fern&aacute;ndez de Kirchner &ldquo;para construir una identidad pol&iacute;tica intensa y cohesionada, que supo sobrevivir al final de su gobierno&rdquo;.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Por qu&eacute; cree que Cristina Fern&aacute;ndez ha recurrido al pasado en m&aacute;s de la mitad de sus discursos pol&iacute;ticos? &nbsp;</strong>
    </p><p class="article-text">
        Cristina encontr&oacute; en la historia una gran potencia pol&iacute;tica, en tres sentidos. En primer lugar, el recurso de la historia le sirve para legitimar las acciones pol&iacute;ticas del presente. Segundo, la historia le sirve para encontrar el lugar que ella quiere que su gobierno ocupe en la memoria futura de los argentinos. Esta es una preocupaci&oacute;n por saber qu&eacute; lugar va a tener el kirchnerismo en los 200 a&ntilde;os de historia argentina. Hay una b&uacute;squeda por controlar la narrativa de la memoria colectiva. Tercero, que eso es en lo que m&aacute;s hincapi&eacute; hago dentro del libro, la historia le sirvi&oacute; a la vicepresidenta para construir una identidad pol&iacute;tica intensa y cohesionada, que supo sobrevivir al final de su gobierno.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Siempre en el plano discursivo?</strong>
    </p><p class="article-text">
        No, tambi&eacute;n escenific&oacute; la historia. No solo lo hizo discursivamente, sino que moviliz&oacute; argumentos del pasado y los materializ&oacute; en museos, espect&aacute;culos, nuevos d&iacute;as festivos, monumentos. Entonces, junto con el discurso de la historia, vino toda una escenificaci&oacute;n que tambi&eacute;n tiene una productividad pol&iacute;tica.
    </p><p class="article-text">
        <strong>Cristina Fern&aacute;ndez ha dicho que &ldquo;eligi&oacute; a la historia&rdquo; en lugar de los tribunales de Justicia para que la &ldquo;declaren absuelta&rdquo;. &iquest;Qu&eacute; nos dice esa declaraci&oacute;n del uso pol&iacute;tico de la historia?&nbsp;</strong>
    </p><p class="article-text">
        Para la vicepresidenta hay dos fuentes de legitimidad posible: una es la historia, la otra es el poder. Es decir, la legitimidad viene por lo que hiciste en el pasado o por los votos. Entonces, desde su perspectiva, el Poder Judicial no la puede juzgar porque no tiene ninguna de esas dos legitimidades. No tiene la legitimidad popular, porque no es electo por el pueblo, y tampoco tienen legitimidad hist&oacute;rica. 
    </p><p class="article-text">
        <strong>La </strong>&ldquo;<strong>historia me absolver&aacute;</strong>&rdquo;<strong> es la frase que dijo Fidel Castro en 1953 en el alegato por el asalto al Cuartel Moncada. &iquest;Por qu&eacute; Fern&aacute;ndez en lugar de usar el futuro usa el pasado?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Hay una operaci&oacute;n interesante en el uso de los tiempos verbales. El uso del futuro en Fidel es porque todav&iacute;a la revoluci&oacute;n no se hab&iacute;a producido, la revoluci&oacute;n est&aacute; en el porvenir. La idea en la &ldquo;historia me absolvi&oacute;&rdquo; de Cristina Kirchner demuestra que esa absoluci&oacute;n para ella ya se dio. O bien por su gobierno o porque las elecciones, que hab&iacute;an tenido lugar hac&iacute;a muy poco tiempo, hab&iacute;a hab&iacute;a triunfado la f&oacute;rmula Alberto Fern&aacute;ndez-Cristina Kirchner. Pero cualquiera sea las opciones, lo que busca Cristina es reforzar su legitimidad, frente a lo que ella considera que es un poder ileg&iacute;timo como el judicial. 
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;El pedido de 12 a&ntilde;os de prisi&oacute;n y las vigilias en las casas de la casa de la vicepresidenta reactivaron la identidad kirchnerista?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Sin duda. Pienso que un kirchnerismo sin rituales es un kirchnerismo al que le falta una pata en su construcci&oacute;n identitaria. Y en estos &uacute;ltimos meses, el kirchnerismo reactiv&oacute; ese m&uacute;sculo que se hab&iacute;a debilitado en los &uacute;ltimos a&ntilde;os, que es esencial en la l&oacute;gica de construcci&oacute;n pol&iacute;tica kirchnerista. Los rituales reactivan un m&uacute;sculo, que es el m&uacute;sculo de la movilizaci&oacute;n popular, muy importante en la identidad kirchnerista.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;De qu&eacute; se trata la l&oacute;gica de construcci&oacute;n pol&iacute;tica kirchnerista? </strong>
    </p><p class="article-text">
        Cristina construye desde una identidad pol&iacute;tica agonista, que marca una clara polarizaci&oacute;n entre un &ldquo;ellos&rdquo; y un &ldquo;nosotros&rdquo;. En ese sentido, la historia tiene un lugar central. La vicepresidenta lo que ha hecho es rastrear los antagonismos en el pasado. El kirchnerismo se identifica a s&iacute; mismo con la Revoluci&oacute;n de Mayo, el peronismo, los a&ntilde;os 70. Pero tambi&eacute;n busca identificar a sus adversarios, al &ldquo;ellos&rdquo; en otros momentos de la historia, con los que busca establecer una ruptura: la ca&iacute;da de Rosas, la &eacute;poca de las presidencias liberales, el centenario, los golpes militares y la d&eacute;cada neoliberal. 
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Puede el kirchnerismo construir identidad sin confrontar?</strong>
    </p><p class="article-text">
        El kirchnerismo no encuentra otra manera de construir identidades que no sea mediante esa l&oacute;gica agonista de la exclusi&oacute;n, que funciona pol&iacute;ticamente para generar identidades intensas, que hace muy dif&iacute;cil garantizar gobernabilidad. La l&oacute;gica agonista funciona para construir identidades, que en alg&uacute;n momento la han ayudado para gobernar pero que hoy encuentran sus l&iacute;mites. El kirchnerismo est&aacute; en una encerrona si lo que quiere es destrabar algunos de los principales problemas argentinos, como la crisis econ&oacute;mica o las dificultades pol&iacute;ticas de di&aacute;logo entre gobierno y oposici&oacute;n.
    </p><p class="article-text">
        <strong>El mecanismo de construcci&oacute;n pol&iacute;tica, basado en rituales y emociones, &iquest;se mantiene en el presente?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Marcar&iacute;a una diferencia entre los rituales pol&iacute;ticos de este Gobierno y lo que vimos las &uacute;ltimas semanas. Durante la gesti&oacute;n de Cristina, los rituales estuvieron cuidadosamente pensados y preparados desde el aparato estatal. Es decir, hab&iacute;a una estructura, un equipo de gente que pensaba c&oacute;mo dise&ntilde;ar esos actos. Cre&iacute;an en la importancia de transmitir un relato &eacute;pico, &eacute;tico y est&eacute;tico en cada uno de los actos. Todo estaba pensado cuidadosamente desde el gobierno. Por ejemplo, pensaban que Cristina hablara al atardecer, as&iacute; en el fondo se ve&iacute;a la puesta del sol sobre el r&iacute;o. Este dise&ntilde;o, cuidadoso y deliberado, no est&aacute; ahora. Yo dir&iacute;a que en los rituales que estamos viendo ahora, en las vigilias, son desde abajo, ya no est&aacute; el Estado aunque el kirchnerismo est&eacute; en el gobierno. Es una organizaci&oacute;n de los rituales menos controlada y queda en evidencia en el intento de atentado contra la vicepresidenta. 
    </p><p class="article-text">
        <strong>Cuando la vicepresidenta habla de </strong>&ldquo;<strong>su gobierno</strong>&rdquo;<strong> no hace referencia al actual sino al pasado. &iquest;Piensa que estos &uacute;ltimos a&ntilde;os han ido en contra de la idea de &ldquo;l&iacute;der refundacional&rdquo; que quiso construir Cristina Fern&aacute;ndez?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Totalmente. Este Gobierno, desde la narrativa hist&oacute;rica del kirchnerismo, funciona como una especie de par&eacute;ntesis en su visi&oacute;n teleol&oacute;gica de la historia. Cuando era presidenta, Cristina Fern&aacute;ndez de Kirchner presentaba al kirchnerismo como un punto de llegada en un proceso que se hab&iacute;a abierto hace 200 a&ntilde;os. El kirchnerismo se presentaba a s&iacute; mismo como un gobierno que ven&iacute;a a cumplir las promesas inconclusas de la Revoluci&oacute;n de Mayo. Pero ella es tambi&eacute;n parte de este gobierno, no puede presentar este momento como una interrupci&oacute;n de su visi&oacute;n teleol&oacute;gica, pero tampoco como una continuidad del proceso. Entonces aparece la idea de par&eacute;ntesis o congelamiento, que es la &uacute;nica que puede encarar con esta narrativa. 
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Qu&eacute; significa para la vicepresidenta la idea de </strong>&ldquo;<strong>revoluci&oacute;n</strong>&rdquo;<strong>? </strong>
    </p><p class="article-text">
        Es la idea de que la sociedad puede ser transformada por la voluntad de quien gobierna. Est&aacute; ah&iacute; dentro la idea de &ldquo;voluntarismo revolucionario&rdquo;, es decir que hay dirigentes, l&iacute;deres, gobiernos que pueden marcar el camino o moldear la sociedad, la econom&iacute;a. Esos l&iacute;deres se ven a s&iacute; mismos como revolucionarios. Entonces, cuando digo que la idea de revoluci&oacute;n est&aacute; en la base de la concepci&oacute;n pol&iacute;tica kirchnerismo, me refiero a esa idea de poder moldear una sociedad y transformarla, desde su perspectiva, creyendo que esas posibilidades no tienen l&iacute;mites.
    </p><p class="article-text">
        <strong>Sin embargo, el actual gobierno se ubica muy lejos de la idea esa idea de revoluci&oacute;n que sol&iacute;a estar&nbsp;en el centro del discurso kirchnerista&hellip;</strong>
    </p><p class="article-text">
        Coincido con ese diagn&oacute;stico. Yo creo que este gobierno est&aacute; lejos de poder construir una narrativa como la que construy&oacute; Cristina Fern&aacute;ndez de Kirchner. En primer lugar, por el car&aacute;cter ambiguo de la identidad de este gobierno. Este gobierno es una coalici&oacute;n de grupos heterog&eacute;neos, donde el presidente se neg&oacute; deliberadamente a construir algo as&iacute; como el &ldquo;albertismo&rdquo;, eso ha hecho que no cuente con una narrativa propia, ni con diagn&oacute;stico muy claro del presente. Por momentos, Alberto Fern&aacute;ndez recupera algunas formas de pensar el pasado que ten&iacute;a el kirchnerismo, como la idea de enemigo oculto, pero lo hace de una manera menos convencida y, por lo tanto, menos cre&iacute;ble que hace que la idea de revoluci&oacute;n pierda fuerza.
    </p><p class="article-text">
        <strong>Teniendo en cuenta el intento de asesinato a la vicepresidenta y la repentina muerte del expresidente N&eacute;stor Kirchner hace unos a&ntilde;os. &iquest;Qu&eacute; lugar ocupa la muerte en la construcci&oacute;n de la propia memoria kirchnerista?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Para pensar este tema, a m&iacute; me sirvi&oacute; mucho leer a una historiadora que se llama Sandra Gayol, que estudi&oacute; la muerte de Eva Per&oacute;n. Sandra muestra c&oacute;mo la muerte de Eva permite entender al peronismo como una comunidad emocional, explica que hay acontecimientos que movilizan emociones. Si uno mira la manera en la que se est&aacute; presentando el atentado contra la vicepresidenta, el lenguaje que se utiliza busca movilizar b&aacute;sicamente emociones. La idea del &ldquo;discurso de odio&rdquo; es un lenguaje que apunta a generar esa comunidad emocional, donde el odio parece siempre venir de los otros y nunca de los propios. 
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Piensa que es complicado para la vicepresidenta construir una idea de futuro para las elecciones de 2024 en medio de un presente tan complicado?</strong>
    </p><p class="article-text">
        En momentos de crisis e incertidumbre, tambi&eacute;n indentitarias, es dif&iacute;cil construir im&aacute;genes del futuro. No s&eacute; c&oacute;mo se hace para dise&ntilde;ar una narrativa en este contexto, pero s&iacute; creo que el que logre hacerlo podr&aacute; tener alguna chance, aquel que logre romper el empate en el que vivimos, que apela a la idea de que con el &ldquo;otro&rdquo; no se puede construir, sea desde el gobierno o la oposici&oacute;n. 
    </p>]]></description>
      <dc:creator><![CDATA[Ayelén Oliva]]></dc:creator>
      <guid isPermaLink="true"><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/politica/camila-perochena-historiadora-cristina-kirchner-encontro-historia-gran-potencia-politica_128_9713936.html]]></guid>
      <pubDate><![CDATA[Wed, 16 Nov 2022 08:21:13 +0000]]></pubDate>
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