<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:dcterms="http://purl.org/dc/terms/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"  xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" version="2.0">
  <channel>
    <title><![CDATA[elDiarioAR.com - Nicolás Arceo]]></title>
    <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/temas/nicolas-arceo/]]></link>
    <description><![CDATA[elDiarioAR.com - Nicolás Arceo]]></description>
    <language><![CDATA[es]]></language>
    <copyright><![CDATA[Copyright El Diario]]></copyright>
    <ttl>10</ttl>
    <atom:link href="https://www.eldiarioar.com/rss/category/tag/1050183/" rel="self" type="application/rss+xml"/>
    <item>
      <title><![CDATA[Nicolás Arceo: "Visto en perspectiva histórica, el aumento de tarifas no es tan significativo"]]></title>
      <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/politica/nicolas-arceo-visto-perspectiva-historica-aumento-tarifas-no-significativo_1_11323976.html]]></link>
      <description><![CDATA[<p><img src="https://static.eldiario.es/clip/8c666444-da2b-4eaa-bac1-9139829625a9_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg" width="1200" height="675" alt="Nicolás Arceo: &quot;Visto en perspectiva histórica, el aumento de tarifas no es tan significativo&quot;"></p><div class="subtitles"><p class="subtitle">El economista, vicepresidente de YPF entre 2012 y 2015 y actual director de la consultora Economía y Energía, analiza el potencial de Vaca Muerta, los cambios necesarios para que Argentina pueda exportar gas y petróleo y cómo está llevando adelante el gobierno de Javier Milei los aumentos de tarifas y con qué fin.</p></div><p class="article-text">
        <strong>Nicol&aacute;s Arceo</strong> es economista recibido en la Universidad de Buenos Aires. Fue subsecretario de Planificaci&oacute;n Econ&oacute;mica bajo la gesti&oacute;n de Axel Kicillof en el Ministerio de Econom&iacute;a. Fue vicepresidente de YPF durante la gesti&oacute;n de Miguel Galuccio (2012-2015) y es ahora director de la consultora Econom&iacute;a y Energ&iacute;a.
    </p><p class="article-text">
        En esta entrevista, analiza el funcionamiento del sector energ&eacute;tico en la Argentina y el potencial de Vaca Muerta y explica los cambios necesarios para que el pa&iacute;s pueda exportar m&aacute;s y c&oacute;mo el gobierno de Javier Milei decidi&oacute; aumentar las tarifas y por qu&eacute;.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-En una semana arranca una nueva ronda de aumentos de tarifas en la luz y en el gas. Empieza la indexaci&oacute;n autom&aacute;tica mensual de dos componentes que son el transporte y la distribuci&oacute;n de la energ&iacute;a, que explican en parte el aumento de tarifas. &iquest;En qu&eacute; etapa estamos? &iquest;Qu&eacute; hay detr&aacute;s de este aumento de tarifa que est&aacute; impactando ya en muchos hogares y tambi&eacute;n en mucha peque&ntilde;a y mediana industria?</strong>
    </p><p class="article-text">
        -Lo que est&aacute; llegando ahora son los aumentos de energ&iacute;a el&eacute;ctrica que est&aacute;n vigentes desde el 1 de febrero. El aumento tarifario en gas natural es a partir del 1 de abril, con lo cual el impacto en la tarifa se va a ver en 45 d&iacute;as. No es algo que est&eacute; llegando a los hogares. Lo que se hab&iacute;a dado a lo largo de todo el a&ntilde;o pasado fue despu&eacute;s de los aumentos en marzo y en junio del a&ntilde;o 2023 hubo un congelamiento tarifario durante todo el segundo semestre y la depreciaci&oacute;n de la moneda y la inflaci&oacute;n lo que determinaron fue un abaratamiento en t&eacute;rminos reales muy fuerte de las tarifas. El Gobierno a partir de febrero empieza con un aumento bastante significativo en energ&iacute;a el&eacute;ctrica, que, en definitiva, el aumento es en torno al 250% y vuelve las tarifas en t&eacute;rminos reales a los niveles que hab&iacute;an alcanzado en marzo del a&ntilde;o 2023 y que despu&eacute;s se hab&iacute;an ido abaratando. En el caso del gas natural, los incrementos vigentes a partir de abril son bastante m&aacute;s significativos. Hay una modificaci&oacute;n estructural de los cuadros tarifarios. En esto me voy a detener un segundito. Lo que recibe la gente en la casa est&aacute; formado fundamentalmente por cuatro componentes: el valor agregado de distribuci&oacute;n, que es lo que cobran las distribuidoras por suministrar el servicio, el valor agregado de transporte, el costo del gas natural e impuestos. El gobierno lo que hizo fue aumentar el precio del gas natural para disminuir los subsidios. Lo que vale destacar es que a&uacute;n en los hogares nivel uno sigue habiendo subsidios. El Gobierno lo que hizo fue incrementar el precio del gas natural hasta los 4,5&nbsp;d&oacute;lares por mill&oacute;n de BTU en invierno y 2,9 por fuera del per&iacute;odo invernal. Es todo un promedio de 3&nbsp;d&oacute;lares y medio por mill&oacute;n de BTU a lo largo del a&ntilde;o. El costo de abastecimiento de Argentina hoy est&aacute; en 4,7&nbsp;d&oacute;lares por mill&oacute;n de BTU.  Con lo cual, en primer t&eacute;rmino, a pesar de los incrementos tarifarios, sigue habiendo subsidios.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-Incluso para sectores de mayores ingresos.</strong>
    </p><p class="article-text">
        -Incluso para sectores de mayores ingresos, para el nivel uno. Y el Gobierno adem&aacute;s lo que dio fue una muy fuerte recomposici&oacute;n en valor agregado de distribuci&oacute;n y transporte. Estos incrementos lo que van a determinar es un aumento dependiendo del nivel, de la distribuidora, porque los incrementos no son homog&eacute;neos a nivel pa&iacute;s, en torno al 400% para nivel uno y aumentos en torno al 500% para nivel dos y para nivel tres, a pesar que para nivel dos y para nivel tres, el gobierno mantiene un nivel de subsidio elevado en la provisi&oacute;n de gas natural. A los hogares nivel dos, que son los hogares de bajos ingresos, el costo que se cobra en la tarifa es de 0,8&nbsp;d&oacute;lares por mill&oacute;n de BTU, cuando el costo de abastecimiento promedio es de 4,7. A pesar de que pagan una parte muy chiquitita, van a tener un aumento de tarifas significativo, fundamentalmente por la recomposici&oacute;n del valor agregado de distribuci&oacute;n. Y ac&aacute; quiero marcar algo. El aumento porcentual es muy grande porque ven&iacute;amos de tarifas muy bajas. Cuando uno ve la tarifa en t&eacute;rminos constantes de largo plazo, las tarifas para nivel uno est&aacute;n aproximadamente un 15 o 18% por debajo de las del a&ntilde;o 2019 y para nivel dos y para nivel tres los descuentos est&aacute;n entre el 30 y el 50%. Hay un aumento de tarifas muy fuerte en t&eacute;rminos porcentuales respecto al a&ntilde;o pasado. Visto un poco m&aacute;s en perspectiva hist&oacute;rica, el aumento de tarifas no es tan significativo.
    </p><figure class="embed-container embed-container--type-embed ">
    
            <blockquote class="twitter-tweet"><p lang="es" dir="ltr">📌 Política energética de Milei, Vaca Muerta y tarifas<br><br>Compartimos la entrevista completa que <a href="https://twitter.com/otro_periodista?ref_src=twsrc%5Etfw">@otro_periodista</a> le hizo a Nicolás Arceo, ex vicepresidente de YPF.<br><br>✅ Spotify: <a href="https://t.co/6H3EB7SqBZ">https://t.co/6H3EB7SqBZ</a><br>✅ YouTube: <a href="https://t.co/Nk9TWiv5dK">https://t.co/Nk9TWiv5dK</a> <a href="https://t.co/yn7NU7MS2y">pic.twitter.com/yn7NU7MS2y</a></p>&mdash; Fuera de Tiempo (@fueradetiempo_) <a href="https://twitter.com/fueradetiempo_/status/1783993458761335268?ref_src=twsrc%5Etfw">April 26, 2024</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
    </figure><p class="article-text">
        <strong>-Pero pega en el medio de una crisis fenomenal, con una inflaci&oacute;n descontrolada, salarios que est&aacute;n muy golpeados. Y hay una discusi&oacute;n, por supuesto, entre los especialistas y entre los distintos t&eacute;cnicos. Esto que vos marcabas: se atrasa demasiado la tarifa, despu&eacute;s viene un gobierno y, en este caso, yo te dir&iacute;a parecido a lo de Macri, porque Macri fue gradualista en algunas cosas, pero en tarifas aument&oacute; muy fuerte. Eso le gener&oacute; muchas protestas. Algunos piensan que fue uno de los motivos de su derrota. &iquest;Y qu&eacute; est&aacute; haciendo Milei? &iquest;Est&aacute; recorriendo el mismo camino Milei con Rodr&iacute;guez Chirillo, que es su secretario de Energ&iacute;a? &iquest;Se diferencian de lo que hizo Macri y tratan de tener otra alternativa? Porque para el que consume es parecido el sablazo. Es un tarifazo muy fuerte en un contexto de crisis.</strong>
    </p><p class="article-text">
        -Es una respuesta compleja de dar. La pol&iacute;tica tarifaria en Argentina es un p&eacute;ndulo. Vamos de una punta a la otra a lo largo del tiempo y por eso las variaciones porcentuales son tan significativas. En t&eacute;rminos constantes de poder adquisitivo, deflactado por inflaci&oacute;n, las tarifas estaban casi un 20% por debajo del a&ntilde;o 2019, y el 2019 ya estaba m&aacute;s bajo que el 17 y el 18. Con lo cual me parece que no hay una magnitud en t&eacute;rminos reales de incremento de tarifas como se dio durante los primeros a&ntilde;os del gobierno de Macri. 
    </p><p class="article-text">
        <strong>-O sea, &iquest;es menor este tarifazo?</strong>
    </p><p class="article-text">
        -S&iacute;, en un contexto econ&oacute;mico infinitamente m&aacute;s precario, con un salario real mucho m&aacute;s deprimido. &iquest;Qu&eacute; quiero decir con esto? Cuando uno ve la factura en t&eacute;rminos reales, est&aacute; un 20% por debajo del 19. Cuando lo ves en relaci&oacute;n al poder adquisitivo de la poblaci&oacute;n, el impacto es significativo porque cayeron significativamente los salarios reales desde el inicio de la crisis en abril del 18.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-Le&iacute;a incluso en una de las notas de los &uacute;ltimos d&iacute;as que en cuatro meses se duplic&oacute; el peso de las tarifas en el ingreso de las familias. Un hogar promedio gasta en el AMBA $102.000&nbsp;en cubrir necesidades energ&eacute;ticas, de transporte y de agua. Pero es el doble de lo que gastaba como porcentaje del sueldo en tarifas antes de que asumiera Milei.</strong>
    </p><p class="article-text">
        -S&iacute;, es cierto. Tambi&eacute;n lo que es cierto es que que la tarifa no aumente implica subsidios. Y el conjunto de la sociedad termina pagando ese nivel de subsidios. Me parece que ac&aacute; hay una discusi&oacute;n medio de fondo que es que en general la gente cree que lo que no paga de tarifa no lo paga nadie y en realidad s&iacute;, lo paga el Estado y lo paga el Estado con recaudaci&oacute;n y, en definitiva, con lo que pagamos y aportamos todos.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-Est&aacute; me parece un poco ya planteada esa idea de que los subsidios y la tarifa muy baja generan inflaci&oacute;n. Lo planteaba Guzm&aacute;n, lo planteaba Kulfas. Hubo una discusi&oacute;n en el Frente de Todos. Tambi&eacute;n, por supuesto lo plantea este gobierno. El tema es, me parece, &iquest;gradualismo o shock? Porque ac&aacute; lo que vemos es ajuste de shock. Hay dos empresas muy grandes transportadoras gas: transportadora de gas del norte (Techint), transportadora de gas del sur (Mindlin + Sielecki y m&aacute;s socios brasile&ntilde;os, si no me equivoco). La decisi&oacute;n del gobierno fue devolverles rentabilidad en un solo acto. Alguien me dec&iacute;a: nadie les pidi&oacute; tanto. &iquest;Y qu&eacute; busca el Gobierno con esto? &iquest;Por qu&eacute; el Gobierno busca devolver la rentabilidad perdida en un solo acto, en un solo movimiento?</strong>
    </p><p class="article-text">
        -Hay una decisi&oacute;n de pol&iacute;tica p&uacute;blica que fue recomponer la caja de distribuidoras y transportistas en l&iacute;nea con la &uacute;ltima revisi&oacute;n tarifaria integral que se hab&iacute;a realizado en el a&ntilde;o 2017. Hubo una recomposici&oacute;n fuerte, no se lleg&oacute; a eso, pero claramente se est&aacute; mucho m&aacute;s cerca para firmar una revisi&oacute;n tarifaria integral. Y el Gobierno sacrific&oacute; recursos fiscales para eso. Podr&iacute;a haber aumentado m&aacute;s el precio del gas en boca de pozo o el precio estacional de la energ&iacute;a el&eacute;ctrica, y se privilegi&oacute; la recomposici&oacute;n de distribuidoras y transportistas. Y ac&aacute; hay una discusi&oacute;n fina. &iquest;Era posible no recomponer ingresos de distribuidoras y transportistas? No, porque estaba ya en peligro la cadena de pagos. Las distribuidoras en el AMBA de energ&iacute;a el&eacute;ctrica no le estaban pagando a CAMMESA, con lo cual ten&iacute;a que haber una recomposici&oacute;n. Ahora s&iacute; es una discusi&oacute;n posible si esa recomposici&oacute;n la ten&iacute;as que hacer en un acto o ibas a armar una escalerita para llegar a una recomposici&oacute;n en 2025. En definitiva, son decisiones de pol&iacute;tica p&uacute;blica.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-CAMMESA es la c&aacute;mara mayorista, donde el Estado es un actor central y es como un intermediario. Est&aacute;n las generadoras de energ&iacute;a a las cuales CAMMESA les est&aacute; debiendo alrededor de 1.200 millones de de d&oacute;lares, seg&uacute;n los n&uacute;meros que circularon. Despu&eacute;s est&aacute;n las distribuidoras, que son las que nos mandan la factura: Edenor y Edesur, en el resto del pa&iacute;s, Eden, Edelap. &iquest;Qu&eacute; est&aacute; pasando ah&iacute;? Le&iacute;a en los &uacute;ltimos d&iacute;as en Econojournal que el gobierno se sobregira y est&aacute; pateando esa deuda de 1.200 millones de d&oacute;lares con las grandes generadoras. Ah&iacute; est&aacute; tambi&eacute;n otra vez Marcelo Mindlin, el due&ntilde;o de Pampa Energ&iacute;a, que es due&ntilde;o de varias centrales que generan energ&iacute;a en la Argentina. Son 1.200 millones de d&oacute;lares. Hay una amenaza de default. &iquest;Qu&eacute; intenta hacer el Gobierno? Porque uno cuando no conoce, cuando est&aacute; m&aacute;s lejos de la discusi&oacute;n dentro del sector, dice:  bueno, el Gobierno est&aacute; haciendo todo a favor de las empresas. Sin embargo, vemos que hay peleas tambi&eacute;n del Gobierno con las empresas.</strong>
    </p><p class="article-text">
        -S&iacute;, centralmente no est&aacute; pagando la transacci&oacute;n de CAMMESA. &iquest;Qu&eacute; es CAMMESA? Es el organismo agregador, es una empresa privada agregadora, bajo control del Estado federal, en donde CAMMESA le vende la energ&iacute;a a las distribuidoras de energ&iacute;a el&eacute;ctrica. Las distribuidoras de energ&iacute;a el&eacute;ctrica le pagan por esa energ&iacute;a. Ahora, despu&eacute;s vamos a a profundizar un poco sobre eso. CAMMESA se da vuelta y le paga a los generadores de energ&iacute;a el&eacute;ctrica y a los productores de gas natural por venderle el gas natural a las generadoras. &iquest;Qu&eacute; rol tuvo central CAMMESA en los &uacute;ltimos 15 a&ntilde;os en la Argentina? Por ejemplo, en marzo generar un megavatio le cost&oacute; al Estado argentino 59&nbsp;d&oacute;lares por mega. La demanda, la gente, la industria, el comercio en promedio pagan 37&nbsp;d&oacute;lares por mega, con lo cual hay un subsidio de 22&nbsp;d&oacute;lares por mega que hist&oacute;ricamente el Estado le transfer&iacute;a los recursos a Cammesa para que Cammesa se diera vuelta y le pagara a generadores y productores de gas. &iquest;Qu&eacute; es lo que pas&oacute; a partir de diciembre? El Gobierno transfiri&oacute; muy pocos recursos a Cammesa, transfiri&oacute; menos de 300 millones&nbsp;de d&oacute;lares desde enero en adelante. Y esto lo que determin&oacute; es que la transacci&oacute;n se atrasara, no pagaran la transacci&oacute;n de diciembre, enero y febrero. &iquest;Esto es nuevo en la historia econ&oacute;mica argentina? No. Pas&oacute; un mont&oacute;n de veces. Pas&oacute; a fines del gobierno de Macri, al inicio del gobierno de Alberto Fern&aacute;ndez. Cuando comenz&oacute; la gesti&oacute;n Batakis-Massa tambi&eacute;n hubo atraso. La caracter&iacute;stica o el detalle en este contexto es que este atraso es bastante significativo, m&aacute;s significativo que en otros per&iacute;odos. &iquest;Centralmente por qu&eacute;? Porque ese recursos que no le transfiere el Estado a CAMMESA, en definitiva, no le aumentan la deuda flotante al Estado federal, con lo cual te baja artificialmente el d&eacute;ficit primario.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-Esto tiene que ver con la cadena nacional que vimos el lunes: el presidente festejando con su equipo econ&oacute;mico, los funcionarios del Banco Central, el super&aacute;vit financiero. Pero muchos, por supuesto de la oposici&oacute;n, pero incluso algunos dentro del sector empresario dicen: est&aacute; sentado sobre la caja, est&aacute; pateando obligaciones. Se habla incluso de un bono del tipo del Bopreal. No s&eacute; si eso es posible o no, pero as&iacute; como hay una deuda con los importadores, que era una deuda en pesos, el gobierno transform&oacute; eso en un bono en d&oacute;lares para pagar importaciones en un futuro mediato. Ahora se dice lo mismo. Se habla de que el gobierno va a compensar a estas grandes generadoras de energ&iacute;a el&eacute;ctrica, a las cuales le debe 1.200 millones de d&oacute;lares, que cotizan en bolsa en Nueva York, con un bono. &iquest;Lo ves viable a eso? Porque es deuda que el gobierno tiene y que Milei est&aacute; barriendo bajo la alfombra.</strong>
    </p><p class="article-text">
        -S&iacute;, creo que es viable y no es nuevo. Macri hizo lo mismo con la deuda del Plan Gas que hab&iacute;a heredado del gobierno de Cristina Fern&aacute;ndez de Kirchner. No es algo nuevo. Me parece que es viable y posible que las empresas del sector acuerden un bono por el pago de la deuda. La gran pregunta que hay dando vueltas es c&oacute;mo se regulariza el pago del flujo de ac&aacute; en adelante. Porque CAMMESA va a requerir subsidios a lo largo de este a&ntilde;o con estos cuadros tarifarios. A pesar de los incrementos, de todas formas, dado los subsidios a los hogares nivel dos de ingresos bajos y nivel tres de ingresos medios, el Estado va a tener que transferir recursos a CAMMESA para pagarle a generadoras, transportistas y productoras de gas natural.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-Mes a mes, aparte de esta deuda que se gener&oacute;. Ahora, &iquest;no es una deuda en pesos que el gobierno est&aacute; dolarizando, como en el caso del Bopreal? Si hubiera un bono para las generadoras, &iquest;no est&aacute; el gobierno comprometi&eacute;ndose a cumplir con las empresas en d&oacute;lares, cuando hoy la deuda es en pesos?</strong>
    </p><p class="article-text">
        -Ah&iacute; se entra en el finito. La deuda en general es en pesos actualizada por tasa de inter&eacute;s, con lo cual se va incrementando y adem&aacute;s hay parte de la deuda o parte del gasto de CAMMESA, que es en d&oacute;lares, porque los contratos de ampliaci&oacute;n de la potencia t&eacute;rmica a lo largo de los &uacute;ltimos 10, 15 a&ntilde;os se fijaron en d&oacute;lares, entre ellos el Renovar, con lo cual hay de todo un poco ah&iacute;: hay pesos, d&oacute;lares, hay de todo.
    </p><figure class="embed-container embed-container--type-embed ">
    
            <iframe style="border-radius:12px" src="https://open.spotify.com/embed/episode/45BHVbsXZomtvVUedVkSkT?utm_source=generator" width="100%" height="352" frameBorder="0" allowfullscreen="" allow="autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture" loading="lazy"></iframe>
    </figure><p class="article-text">
        <strong>-Un actor central de la econom&iacute;a argentina, sobre todo despu&eacute;s de que se reestatiz&oacute; es YPF, la empresa m&aacute;s importante de la Argentina. Despu&eacute;s de que empez&oacute; la exploraci&oacute;n, empez&oacute; la era de los no convencionales en Vaca Muerta. Fuiste parte del directorio de YPF. &iquest;C&oacute;mo ves vos la llegada de Horacio Mar&iacute;n? &iquest;Qui&eacute;n es Horacio Mar&iacute;n, el nuevo CEO de YPF? Alguien que re&uacute;ne dos funciones que durante el Frente de Todos estaban divididas. Galuccio ocupaba esas dos funciones. Era presidente y CEO de la compa&ntilde;&iacute;a. En cambio, durante la era del Frente de Todos hab&iacute;a dos funcionarios distintos. Hab&iacute;a dos cabezas en YPF. Ahora Horacio Mar&iacute;n, un ex Tecpetrol, 35 a&ntilde;os trabajando en una empresa del grupo Techint, llega a YPF. Y empieza una nueva era. &iquest;C&oacute;mo ves que haya sido designado Mar&iacute;n? &iquest;Qu&eacute; sab&eacute;s de &eacute;l? &iquest;Qu&eacute; pod&eacute;s decir para el que no lo conoce?</strong>
    </p><p class="article-text">
        -En primer t&eacute;rmino, creo que fue un acierto fusionar la funci&oacute;n de presidente y CEO. Era algo que hab&iacute;a tenido la gesti&oacute;n de Galuccio en YPF entre 2012 y 2015 y se hab&iacute;a abandonado a partir del 2016. Durante la administraci&oacute;n Cambiemos y la administraci&oacute;n del Frente de Todos hab&iacute;a un presidente y otra persona era CEO. A lo largo de esos ocho a&ntilde;os hubo choques reiterados. No es un problema de las personas. Es un problema que una compa&ntilde;&iacute;a del tama&ntilde;o de YPF con dos cabezas es complicado que funcione. Porque cambiaron muchos CEOs, cambiaron muchos presidentes y nunca termin&oacute; de funcionar, con lo cual creo que fue acertada la decisi&oacute;n de nombrar a una persona, presidente y CEO de la compa&ntilde;&iacute;a. &iquest;Qui&eacute;n es Mar&iacute;n? Mar&iacute;n es o era el director de Upstream de Tecpetrol. Tiene m&aacute;s de tres d&eacute;cadas de experiencia en el sector. Es una persona ampliamente reconocida en el sector y es un buen candidato y un buen perfil para YPF.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-En los &uacute;ltimos d&iacute;as hay una pol&eacute;mica porque circul&oacute; informaci&oacute;n sobre que el directorio de YPF est&aacute; a punto de aprobar en una asamblea un aumento de sueldo para sus directores. Se habla de 72.000&nbsp;d&oacute;lares por mes que van a cobrar cada uno de los directores. Eso gener&oacute; pol&eacute;mica, pero te quiero preguntar m&aacute;s sobre sobre la gesti&oacute;n de Mar&iacute;n, lo que vos ves, porque una de las cosas que Mar&iacute;n plantea es que hay un problema de infraestructura en Vaca Muerta. &iquest;Cu&aacute;l es ese problema? &iquest;Est&aacute; el Gobierno en condiciones de solucionarlo? &iquest;De cu&aacute;ndo viene ese problema? &iquest;Por qu&eacute; necesita el sector resolver el problema de infraestructura en Vaca Muerta?</strong>
    </p><p class="article-text">
        -Vaca Muerta no tiene un problema, tiene un problem&oacute;n en t&eacute;rminos de infraestructura. Tiene un problema en t&eacute;rminos de infraestructura de gas natural para lograr movilizar gas desde cuenca neuquina al resto del pa&iacute;s. Y tiene un problema tambi&eacute;n en t&eacute;rminos de evacuaci&oacute;n de crudo. No es un problema nuevo, es un problema que empez&oacute; con el boom de Vaca Muerta y que se agudiz&oacute; a partir del a&ntilde;o 2020, 2021. Hoy, en el caso de la producci&oacute;n de petr&oacute;leo, la capacidad de evacuaci&oacute;n de crudo desde Neuqu&eacute;n al Atl&aacute;ntico est&aacute; saturada. Est&aacute; lleno el ca&ntilde;o. Est&aacute; a m&aacute;xima capacidad dentro de lo que se puede hoy el oleoducto trasandino, el OTASA, que hoy se est&aacute; exportando en torno a 40.000 barriles/d&iacute;a, pero la idea es que se vaya incrementando para en 2025 lograr exportar 110.000 barriles/d&iacute;a. Y resolver este cuello de transporte es central para seguir incrementando la producci&oacute;n de petr&oacute;leo en la Argentina. Hoy no te aumenta m&aacute;s la producci&oacute;n de petr&oacute;leo porque no hay capacidad de evacuaci&oacute;n desde cuenca neuquina. Entra una ampliaci&oacute;n de Oldelval, que es el oleoducto que conecta Neuqu&eacute;n con Bah&iacute;a Blanca, para exportar de 77.000 barriles/d&iacute;a en octubre o noviembre. Entra una segunda parte. Finaliza el programa Duplicar de Oldelval a mediados del a&ntilde;o que viene, incorporando m&aacute;s capacidad de transporte. Pero dada la potencialidad que tiene Vaca Muerta, que es lo que plantea Mar&iacute;n, lo que se necesita es un nuevo oleoducto. Y ac&aacute; hay una discusi&oacute;n en torno a la industria que supongo que se va a resolver en los pr&oacute;ximos meses. Es si el nuevo oleoducto es Vaca Muerta Sur, que es armar una nueva terminal de exportaci&oacute;n en R&iacute;o Negro, o el programa Triplicar de Odelval,  que es armar un oleoducto nuevo paralelo a la traza actual del oleoducto. Ahora, es central para que Argentina aumente las exportaciones de petr&oacute;leo, que se incremente la capacidad de transporte. Eso en t&eacute;rminos de petr&oacute;leo.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-Eso tiene que ver con el Gasoducto N&eacute;stor Kirchner. En este caso, el Gobierno est&aacute; frenando el Gasoducto N&eacute;stor Kirchner. Hay un conflicto. Creo que pidi&oacute; una rebaja el Gobierno a Techint, por lo que le&iacute;. &iquest;Qu&eacute; est&aacute; pasando? Porque estaba el Reversal por un lado, que era una parte de la extensi&oacute;n. Hab&iacute;a un primer tramo, el que inauguraron en su momento Massa, Alberto Fern&aacute;ndez, Cristina Fern&aacute;ndez. Pero todav&iacute;a falta mucho. </strong>
    </p><p class="article-text">
        -Se inaugur&oacute; la primera etapa del Gasoducto N&eacute;stor Kirchner, que entr&oacute; en operaci&oacute;n en agosto del a&ntilde;o pasado. A comienzos de este a&ntilde;o deber&iacute;an haber entrado las plantas compresoras. Las plantas compresoras lo que te permiten es mandar m&aacute;s gas por el ca&ntilde;o. Hoy el gasoducto tiene una capacidad de 11 millones de metros c&uacute;bicos/d&iacute;a. Con el aumento de compresi&oacute;n pasa a 21. Est&aacute; atrasado el ingreso de las compresoras. Se prev&eacute; que las compresoras van a entrar a fines de junio la primera y en julio, agosto la segunda. Con lo cual tendr&iacute;as una capacidad de evacuaci&oacute;n incremental en torno a los 21 millones de metros c&uacute;bicos/d&iacute;a, que eso lo que implica son 21 millones de metros c&uacute;bicos/d&iacute;a menos de gas natural que Argentina importa, sea GNL o sea gasoil, para el sistema de generaci&oacute;n el&eacute;ctrica. 
    </p><p class="article-text">
        <strong>-Ahorro de d&oacute;lares. </strong>
    </p><p class="article-text">
        -El segundo punto es la reversi&oacute;n de TGN. Argentina, hist&oacute;ricamente, al norte lo abasteci&oacute; con gas boliviano. Bolivia est&aacute; priorizando Brasil y le est&aacute; declinando la producci&oacute;n. La reversi&oacute;n de TGN lo que te permitir&iacute;a es llevar gas desde cuenca neuquina para abastecer todo el norte y centralmente garantizar un despacho eficiente de los ciclos combinados en San Miguel de Tucum&aacute;n, que son muy eficientes y que hoy tienen un bajo factor de despacho producto de la menor disponibilidad de gas natural. Esa obra te&oacute;ricamente entra en septiembre u octubre. Lo que qued&oacute; en el limbo es la ampliaci&oacute;n del Gasoducto N&eacute;stor Kirchner, la segunda etapa, que todav&iacute;a no se licit&oacute;, que son 22 millones de metros c&uacute;bicos/d&iacute;a adicional y que lo que permitir&iacute;an en invierno es bajar sustantivamente la importaci&oacute;n de GNL y de l&iacute;quidos, y que hoy qued&oacute; en un limbo, centralmente, porque el Gobierno lo que dice es que lo haga la iniciativa privada. En este contexto financiero y con el grado de utilizaci&oacute;n que tendr&iacute;a ese gasoducto para los picos de invierno, dif&iacute;cilmente el sector privado lleve adelante esa inversi&oacute;n, aunque sist&eacute;micamente implicar&iacute;a ahorros para la econom&iacute;a en su conjunto.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-En una econom&iacute;a que tiene muchos perdedores, una brutal transferencia de ingresos, pareciera que el sector petrolero es uno de los grandes ganadores. Pero est&aacute; el tema de la inversi&oacute;n, est&aacute; el tema de la infraestructura, lo que vos estabas mencionando. El sector privado dice no est&aacute;n dadas las condiciones, el Estado dice que inviertan los privados. Si uno lo escucha a Paolo Rocca, hombre central en todas las eras, en todos los tiempos, con intereses muy fuertes en Vaca Muerta. Estuvo en Houston hace menos de un mes y dijo: creo que el programa va a ser exitoso. Y reclam&oacute; la Ley de Hidrocarburos. En realidad, la reforma de la Ley de Hidrocarburos, que est&aacute; dentro de la Ley Bases que fracas&oacute; en el Congreso, que ahora el Gobierno quiere volver a aprobarla. Y despu&eacute;s est&aacute; tambi&eacute;n esta demanda del sector, creo que hist&oacute;rica, de tener precios de exportaci&oacute;n. &iquest;C&oacute;mo ves eso? Porque desde afuera, otra vez, parece que las petroleras est&aacute;n de fiesta, pero le est&aacute;n reclamando al gobierno que apruebe leyes, que d&eacute; garant&iacute;as, que les d&eacute; este precio de exportaci&oacute;n.</strong>
    </p><p class="article-text">
        -Hay varias respuestas a varias cosas. Vaca Muerta viene creciendo y el sector viene creciendo y creci&oacute; a lo largo de los &uacute;ltimos cuatro o cinco a&ntilde;os, a pesar de la crisis econ&oacute;mica. Me parece que Vaca Muerta demostr&oacute; competitividad a nivel internacional y a&uacute;n en un contexto econ&oacute;micamente muy &aacute;cido, como el de los &uacute;ltimos cuatro o seis a&ntilde;os, Vaca Muerta creci&oacute;. Pasamos de producir 450.000 barriles/d&iacute;a de petr&oacute;leo en 2017. Hoy estamos produciendo 690.000 barriles/d&iacute;a de petr&oacute;leo. Hubo un crecimiento bastante vertiginoso de la producci&oacute;n de petr&oacute;leo y una recuperaci&oacute;n de la producci&oacute;n de gas natural a lo largo de los &uacute;ltimos a&ntilde;os. Me parece que lo que se est&aacute; discutiendo para adelante es cu&aacute;n r&aacute;pido va a crecer Vaca Muerta, no si va a crecer o no. Crecer, va a crecer. La pregunta es cu&aacute;n r&aacute;pido crece. Y esa pregunta es relevante porque estamos en un contexto de transici&oacute;n energ&eacute;tica y si queremos aprovechar los recursos que tenemos debajo de la tierra, lo que tenemos es que valorizar esos recursos lo m&aacute;s r&aacute;pido posible. En t&eacute;rminos de la ley, el proyecto de ley que envi&oacute; el gobierno, yo tengo una visi&oacute;n bastante cr&iacute;tica en el sentido de que me parece que declarativamente dice muchas cosas. En t&eacute;rminos concretos no cambia demasiado el status quo. No hay un gran cambio. &iquest;Cu&aacute;l es el reclamo de la industria petrolera? Es un precio en el mercado local similar al precio de paridad de exportaci&oacute;n, m&aacute;s, menos un determinado nivel de retenciones, y el punto central es: Argentina compite con otras cuencas productivas a nivel mundial para atraer inversi&oacute;n. Y si ten&eacute;s un precio local muy desfasado del precio internacional, esa inversi&oacute;n va a otros lados. Y me parece que el ejemplo claro fue la pol&iacute;tica llevada adelante por Brasil. Brasil garantiz&oacute; un precio del crudo en el mercado local relativamente alineado con el precio internacional a lo largo de las &uacute;ltimas dos o tres d&eacute;cadas. Brasil produc&iacute;a m&aacute;s o menos lo mismo que Argentina a fines de la d&eacute;cada del 90. Hoy produce 3.300.000 barriles y Argentina produce menos que en la d&eacute;cada del 90. &iquest;Esto qu&eacute; implica? Que Argentina va a tener que tener siempre precio internacional. Necesariamente vas a tener que armar alg&uacute;n mecanismo de amortiguaci&oacute;n, porque si ten&eacute;s una devaluaci&oacute;n del tipo de cambio o un aumento vertiginoso del Brent porque un misil peg&oacute; en alg&uacute;n lugar que no ten&iacute;a que pegar, no lo vas a poder trasladar autom&aacute;ticamente a la demanda local. Claramente deber&iacute;a haber un mecanismo de amortiguaci&oacute;n, pero s&iacute; tendr&iacute;a que haber una se&ntilde;al de precios local alineada con los precios internacionales. Y un comentario m&aacute;s es: esto no implica que tenga que pasar siempre. &iquest;Vaca Muerta qu&eacute; te garantiza? Que una vez que tengas un nivel de exportaci&oacute;n muy alto y tu mercado local sea una fracci&oacute;n chica de tu volumen de producci&oacute;n, vos ah&iacute; vas a poder bajar y tener energ&iacute;a barata y medio.
    </p><p class="article-text">
        <strong>-En el medio ten&eacute;s aumento en el surtidor fuerte y algunos como Axel Kicillof, que lo escuchaba hace alg&uacute;n tiempo en alguna entrevista, dec&iacute;an: &iquest;por qu&eacute; tenemos que pagar el precio del crudo a precio internacional o tener la nafta o los combustibles a precio internacional cuando somos un pa&iacute;s productor? Est&aacute; esa discusi&oacute;n, que la habr&aacute;s vivido desde adentro, incluso durante el kirchnerismo. &iquest;Por un gobierno o un pa&iacute;s debe renunciar, aunque sea en el corto plazo, al abastecimiento interno? &iquest;Esto es as&iacute;, no es as&iacute;, c&oacute;mo lo ves vos?</strong>
    </p><p class="article-text">
        -Yo creo que los pa&iacute;ses no pueden renunciar al abastecimiento interno. Todos los pa&iacute;ses garantizan su abastecimiento. Lo que se est&aacute; discutiendo es c&oacute;mo canalizar esa inversi&oacute;n. Y si compet&iacute;s con inversi&oacute;n que va a Guyana, a Colombia o a Brasil, ten&eacute;s que tener un precio atractivo, porque Vaca Muerta es competitivo a nivel internacional, pero no tiene la competitividad, por ejemplo, del sector agropecuario pampeano. El sector agropecuario pampeano es un sector extremadamente competitivo a nivel internacional y vos le aplic&aacute;s retenciones y sigue produciendo, por decirlo de alguna manera. Vaca Muerta es competitivo, pero no est&aacute; entre los grandes jugadores mundiales. Para dar una idea, el costo de desarrollo en Arabia Saudita est&aacute; en torno a los ocho o nueve d&oacute;lares. Es un valor infinitamente m&aacute;s bajo que el costo de desarrollo en la Argentina. &iquest;Qu&eacute; quiero marcar con esto? Para que Vaca Muerta sea competitivo y venga inversi&oacute;n extranjera directa para desarrollar esos recursos, lo que necesitas es un precio relativamente similar a otras cuencas productoras a nivel mundial.
    </p><p class="article-text">
        <em>Entrevista realizada por Diego Genoud en su programa Fuera de Tiempo (Radio Con Vos).</em>
    </p><p class="article-text">
        <em>DG/CRM</em>
    </p>]]></description>
      <dc:creator><![CDATA[Diego Genoud]]></dc:creator>
      <guid isPermaLink="true"><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/politica/nicolas-arceo-visto-perspectiva-historica-aumento-tarifas-no-significativo_1_11323976.html]]></guid>
      <pubDate><![CDATA[Sat, 27 Apr 2024 03:00:37 +0000]]></pubDate>
      <enclosure url="https://static.eldiario.es/clip/8c666444-da2b-4eaa-bac1-9139829625a9_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg" length="137106" type="image/jpeg"/>
      <media:content url="https://static.eldiario.es/clip/8c666444-da2b-4eaa-bac1-9139829625a9_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg" type="image/jpeg" fileSize="137106" width="1200" height="675"/>
      <media:title><![CDATA[Nicolás Arceo: "Visto en perspectiva histórica, el aumento de tarifas no es tan significativo"]]></media:title>
      <media:thumbnail url="https://static.eldiario.es/clip/8c666444-da2b-4eaa-bac1-9139829625a9_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg" width="1200" height="675"/>
      <media:keywords><![CDATA[Nicolás Arceo,Vaca Muerta,Energía,Petróleo,Gas,YPF]]></media:keywords>
    </item>
  </channel>
</rss>
