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    <title><![CDATA[elDiarioAR.com - Héctor Libertella]]></title>
    <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/temas/hector-libertella/]]></link>
    <description><![CDATA[elDiarioAR.com - Héctor Libertella]]></description>
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      <title><![CDATA[Literatura autobiográfica, un amor clandestino y la muerte de los padres según Mauro Libertella]]></title>
      <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/cultura/literatura-autobiografica-amor-clandestino-muerte-padres-mauro-libertella_1_8776578.html]]></link>
      <description><![CDATA[<p><img src="https://static.eldiario.es/clip/fb640003-7a8b-42ab-be39-915e5c58b77a_16-9-discover-aspect-ratio_default_1041698.jpg" width="7216" height="4059" alt="Literatura autobiográfica, un amor clandestino y la muerte de los padres según Mauro Libertella"></p><div class="subtitles"><p class="subtitle">El escritor acaba de publicar “Un futuro anterior”, un libro en el que cruza escenas de su vida con reflexiones sobre la paternidad, los libros, el amor, la apuesta por una pareja y las derivas propias de su generación. En diálogo con elDiarioAR, reflexionó sobre los procesos de su escritura y también sobre los cruces entre su obra y la de sus padres, Tamara Kamenszain y Héctor Libertella.</p><p class="subtitle">Entrevista - Mauricio Kartun: “La pandemia me deserotizó un poco en relación a los textos teatrales”</p></div><p class="article-text">
        Una fiesta durante una noche de verano, con ese aire un poco zombie que tiene Buenos Aires cuando hace calor, en esa d&eacute;cada de comienzos de siglo que todav&iacute;a no encontr&oacute; su nombre. <strong>Ah&iacute; se cruzaron por primera vez el narrador de </strong><em><strong>Un futuro anterior </strong></em><strong>y Leticia, la chica con la que, a partir de ese encuentro, empezar&aacute; a compartir la vida.</strong> Primero, un v&iacute;nculo apasionado en la clandestinidad: <strong>por aquellos d&iacute;as &eacute;l ten&iacute;a una novia y Leticia era la novia de uno de sus amigos</strong>. Despu&eacute;s hubo vaivenes, luego una nueva d&eacute;cada los encontr&oacute; como novios oficiales y, m&aacute;s adelante, la casa compartida y la llegada de la primera hija.
    </p><p class="article-text">
        Con esas tres etapas bien marcadas, con nombres y apellidos, con fechas precisas, con zonas ensay&iacute;sticas, con una escritura fluida, honesta hasta con sus contradicciones; con riesgo y, en definitiva, con material autobiogr&aacute;fico, <strong>Mauro Libertella</strong> arm&oacute; su nuevo libro. Un intento por ir <em>un poquito m&aacute;s all&aacute;</em>, como repite el autor en di&aacute;logo con <strong>elDiarioAR.</strong>
    </p><p class="article-text">
        Una forma incierta &ndash;arriesgada a la vez, atrapante&ndash; para un esquema tradicional. Porque la novela cuenta la historia de una pareja heterosexual de clase media que deambula por la ciudad desde mediados de los 2000.<strong> Hay un protagonista que escribe y tiene dudas sobre eso, que zigzaguea entre trabajos precarios, que ve c&oacute;mo se derrumban algunas de las ideas y de los espacios que ocupaban las generaciones anteriores, que es </strong><em><strong>hijo de</strong></em><strong> y al mismo tiempo decide tener los suyos.</strong> Y, a la vez, <em>Un futuro anterior</em> es una apuesta por el desconcierto que implica relatar una temporalidad que no puede m&aacute;s que ser tramposa. Porque, &iquest;cu&aacute;ndo empieza lo que empieza (desde la propia obra literaria hasta una historia de amor)? &iquest;C&oacute;mo se gesta un presente compartido? &iquest;Y si lo que llamamos <em>futuro</em> viene de antes?
    </p><figure class="embed-container embed-container--type-embed ">
    
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    </figure><p class="article-text">
        <strong>Arranco con una cita del libro, para llevarte a la primera pregunta: &ldquo;Ahora sale todo de una manera incontenible, como un dique que estalla, como todo lo que estuvo reprimido durante mucho tiempo&rdquo;. Es una escena en la que el narrador hace una especie de </strong><em><strong>impasse</strong></em><strong> con la chica con la que se estaba viendo en una especie de clandestinidad porque en ese momento era la novia de su amigo. &iquest;Cu&aacute;l fue el dique que se rompi&oacute; para que te lanzaras a contar esta historia?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Evidentemente durante mucho tiempo hubo en mi vida una especie de tab&uacute;, llam&eacute;mosle, propio de cierto manto de oscuridad sobre muchas de las escenas que se narran al principio del libro, que son aquellos a&ntilde;os de amor clandestino. <strong>Era un tema que yo estaba de alg&uacute;n modo negando. No me animaba a hablar de eso, sent&iacute;a, tal como aparece en el libro, que hab&iacute;a hecho algo muy reprobable o reprochable; que no hab&iacute;a estado bien</strong>. Entonces decid&iacute;, de alg&uacute;n modo, cubrir todo eso. Era una resistencia medio absurda porque a la vez eso estaba todo el tiempo manifest&aacute;ndose de distintas maneras.<strong> Hasta que todas esas cosas empezaron a salir a flote de una forma cada vez m&aacute;s contundente. </strong>En ese momento me di cuenta de que ten&iacute;a que escribir el libro, y dije <em>ya est&aacute;</em>. Yo escribo siempre cosas m&aacute;s o menos autobiogr&aacute;ficas, le doy bola a esos peque&ntilde;os signos, que son de alguna manera, no s&eacute;, las razones finalmente por las que escribo. Cuando algo me empieza a pinchar digo <em>bueno, este es el momento de meterme con esto</em>. Entonces s&iacute;, cuando empec&eacute; a escribir el dique se rompi&oacute; del todo y todas esas escenas que yo ten&iacute;a un poco negadas, un poco escondidas o un poco olvidadas volvieron todas juntas con una claridad muy fuerte. Como si hubieran sucedido ayer.&nbsp;
    </p><figure class="ni-figure">
        
                                            






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                &quot;Un futuro anterior&quot;, el nuevo libro de Mauro Libertella                            </span>
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        <strong>Dijiste  &ldquo;yo trabajo con cosas m&aacute;s o menos autobiogr&aacute;ficas&rdquo; y es curiosa esa forma en la que lo plante&aacute;s, por un lado por tu propia obra, y tambi&eacute;n por la discusi&oacute;n que se da alrededor de este tema. Sobre qu&eacute; es lo autobiogr&aacute;fico, qu&eacute; es del yo, qu&eacute; no es o hasta d&oacute;nde es tuyo lo tuyo, c&oacute;mo se narra la experiencia propia, c&oacute;mo se puede definir qu&eacute; es ficci&oacute;n o qu&eacute; es una novela. Empecemos por esto &iquest;vos llam&aacute;s novela a este libro?</strong>
    </p><p class="article-text">
        En general le digo <em>libro</em>. No s&eacute;, siento como cierto pudor o tengo alg&uacute;n reparo en decirle novela, pero creo que puede ser porque todav&iacute;a, tal vez un poco conservador, pienso que la novela es la vieja novela del siglo XX, la novela de ficci&oacute;n, con muchos personajes, incluso bien voluminosa. <strong>Este libro es como un objeto en alg&uacute;n sentido m&aacute;s contempor&aacute;neo porque, bueno, es m&aacute;s h&iacute;brido, aunque el h&iacute;brido exista hace mil a&ntilde;os &iquest;no? </strong>En todo caso est&aacute; un poco menos definido cu&aacute;l es su g&eacute;nero, cu&aacute;les son sus l&iacute;mites, si est&aacute; entre la ficci&oacute;n y la realidad, entre la narraci&oacute;n y el ensayo. Por esa raz&oacute;n me cuesta un poco decirle <em>novela</em>, pero finalmente es una novela porque, tiene narraci&oacute;n, tiene incluso di&aacute;logos. Podr&iacute;a decir que es una novela autobiogr&aacute;fica. <strong>As&iacute; como hay novelas de ciencia ficci&oacute;n, novelas policiales, novelas de tesis, si quer&eacute;s, &eacute;sta es una novela de base autobiogr&aacute;fica.</strong> Yo me amparo a veces en una frase de <strong>Mario Levrero</strong> que dijo que hoy en d&iacute;a todo lo que est&eacute; entre una tapa y una contratapa es una novela. Se abri&oacute; tanto el g&eacute;nero novela o el formato novela que ya es medio cualquier cosa, o a cualquier cosa le decimos novela. As&iacute; que m&aacute;s o menos me monto en eso. Creo que finalmente tiene la forma, tiene el tono de una novela, lo &uacute;nico que la podr&iacute;a poner en duda es el material autobiogr&aacute;fico. <strong>La pregunta es si la autobiograf&iacute;a genera novelas o genera algo que tendr&iacute;amos que llamar de otro modo.</strong> <strong>Yo creo que hay novelas autobiogr&aacute;ficas y &eacute;sta es una. </strong>Igual no es que me aferro religiosamente a la categor&iacute;a novela. Si alguien quiere leerla de otro modo, me parece genial. Tuvimos el debate con los editores, ellos no quer&iacute;an ponerle <em>novela</em> en la contratapa. No me explicaron muy bien por qu&eacute; pero me pareci&oacute; que era importante. Pero finalmente decidimos entre todos ponerle <em>novela</em> porque tambi&eacute;n, no s&eacute; si lamentablemente o afortunadamente, hay que etiquetar los libros de alg&uacute;n modo tambi&eacute;n para que los libreros puedan ubicarlos en alg&uacute;n sector de las librer&iacute;as.<strong> &iexcl;Y gan&oacute; el que dijo que la palabra novela vende m&aacute;s que otras palabras as&iacute; que pusimos novela!</strong> (risas). Cuando lleguen las regal&iacute;as te digo si funcion&oacute; o no (risas).
    </p><p class="article-text">
        <strong>Hablabas de la novela y del siglo XX y en tus libros anteriores &ndash;y tambi&eacute;n en el &uacute;ltimo&ndash; est&aacute;s volviendo a esas escenas un poco entre siglos. De hecho en este libro hay un momento en el que se&ntilde;al&aacute;s que la generaci&oacute;n de tus padres ten&iacute;a el Instituto Di Tella, ciertos bares, ciertos espacios. Y que a la tuya apenas le queda la sede de Pu&aacute;n (N. de la R.: donde funciona la carrera de Letras, de la Universidad de Buenos Aires) un poco destruida. &iquest;Pens&aacute;s que tal vez el problema de ponerle un nombre a este libro puede tener que ver tambi&eacute;n con el material y con la &eacute;poca que retrat&aacute;s?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Puede ser que estemos en una &eacute;poca donde muchas de las categor&iacute;as m&aacute;s o menos s&oacute;lidas que armaban una especie de estructura te&oacute;rica del mundo ya est&eacute;n puestas todas en crisis. <strong>Entonces es dif&iacute;cil tambi&eacute;n hablar de objetos del presente con categor&iacute;as que fueron importantes para los siglos anteriores, cuando sentimos que ahora ya todas esas grandes palabras se pusieron en duda porque ahora est&aacute; todo m&aacute;s roto, m&aacute;s fragmentado, m&aacute;s disperso.</strong> Y, s&iacute;, puede ser que la <em>novela</em> sea una de esas categor&iacute;as que entraron en crisis. Al mismo tiempo, no s&eacute;, la literatura todav&iacute;a es de las pocas cosas que han atravesado los siglos de manera m&aacute;s o menos intacta, digamos. Siempre se augura un supuesto fin de la literatura, y ah&iacute; va, como resistiendo y resistiendo de una manera medio intocada. Un libro es un libro hace como 400 a&ntilde;os y hoy un libro es m&aacute;s o menos lo mismo. Un cuento es m&aacute;s o menos un cuento, un ensayo es un ensayo, una novela es una novela. Y estamos todo el tiempo buscando ver si cambi&oacute;, si no cambi&oacute;. <strong>Y tal vez no tenemos que tenerle tanto miedo a usar las mismas palabras que us&aacute;bamos para la literatura hace 200 a&ntilde;os </strong>porque milagrosamente es como de lo poco que se mantuvo, incluso en esa incertidumbre.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>La novela autobiogr&aacute;fica tiene ya su tradici&oacute;n. &iquest;Pensaste en autores o en referencias puntuales a la hora de escribir este libro?</strong>&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;, es lo que m&aacute;s leo. A veces trato de leer otras cosas, por esto que dicen que est&aacute; bueno leer cosas distintas para ampliar tu paleta de colores. Pero finalmente termino leyendo m&aacute;s o menos cosas parecidas a las que hago yo, porque por algo hago estas cosas. No s&eacute; qu&eacute; es lo que me interesa de eso, pero soy bastante fan&aacute;tico. Y en los &uacute;ltimos a&ntilde;os, creo que (Karl Ove) <strong>Knausg&aring;rd</strong> y (Emmanuel) <strong>Carr&egrave;re</strong> son las referencias m&aacute;s fuertes y no necesariamente me identifico con lo que hacen ellos, porque suelen publicar libros voluminosos, libros m&aacute;s totales, en alg&uacute;n sentido. Yo me siento m&aacute;s cercano al libro chiquito en general. Pienso en una autora como <strong>Annie Ernaux</strong>, la francesa que publica peque&ntilde;os libritos autobiogr&aacute;ficos de episodios de su vida. El caso de Knausg&aring;rd es raro porque es alguien que todo el tiempo parece que nos est&aacute; contando su vida y al mismo tiempo es imposible que esas diez mil p&aacute;ginas que son su saga de <em>Mi lucha</em> sean reales. Tiene escenas de 150 p&aacute;ginas de una fiesta donde est&aacute;n todos los di&aacute;logos en la cocina, en el living, en las habitaciones. <strong>En ese sentido lo veo como tambi&eacute;n m&aacute;s cercano a Philip Roth que todo el tiempo jugaba con el l&iacute;mite de qu&eacute; es una autobiograf&iacute;a y qu&eacute; no.</strong> Pero Philip Roth todav&iacute;a estaba m&aacute;s cerca de la ficci&oacute;n, Knausg&aring;rd creo que llev&oacute; ese juego con el l&iacute;mite un poco m&aacute;s a fondo, lo pone en duda de un modo todav&iacute;a m&aacute;s radical que Philip Roth me parece. Porque Roth era parte todav&iacute;a de un juego m&aacute;s del siglo XX, esto de <em>bueno, el personaje soy yo</em>. O no, este &aacute;lter ego que encontr&eacute;: &iquest;soy yo o no? Que es algo que tambi&eacute;n podemos ver en <strong>Ricardo Piglia</strong> con <strong>Emilio Renzi</strong>. Es un recurso muy de la &eacute;poca digamos, <strong>Paul Auster</strong> tambi&eacute;n lo hizo. Knausg&aring;rd no te busca un &aacute;lter ego, todo el tiempo te est&aacute; diciendo <em>bueno, esta es una saga autobiogr&aacute;fica de seis libros y sin embargo lo que hago es imposible que sea autobiogr&aacute;fico porque nadie puede tener una memoria total sobre los hechos de su vida</em>. En ese sentido me gusta mucho m&aacute;s la apuesta de &eacute;l porque me parece que pone en conflicto este pliegue entre qu&eacute; es la autobiograf&iacute;a y qu&eacute; no lo es. Lo m&iacute;o me parece que es m&aacute;s cl&aacute;sico. Tengo todas esas referencias, es lo que leo, es lo que me interesa pensar, es lo que me gusta, y sin embargo despu&eacute;s, a la hora de escribir, creo que soy m&aacute;s cl&aacute;sico. O, en todo caso, el relato tiene un l&iacute;mite m&aacute;s interno: yo mismo me pregunto hasta cu&aacute;nto puedo contar las cosas y hasta cu&aacute;nto no, pero ya m&aacute;s por preservar mi vida privada o mis relaciones actuales.
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                Mauro Libertella nació en 1983. Creció y vive en Buenos Aires, Argentina.                            </span>
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        <strong>En ese sentido, hay una especie de arco entre tus libros. Porque a tu novela </strong><em><strong>El invierno con mi generaci&oacute;n</strong></em><strong> podr&iacute;amos vincularla con eso que mencion&aacute;s de Philip Roth, y en este &uacute;ltimo la apuesta ya es m&aacute;s precisa: hay nombres y apellidos reales, hechos, lugares, fechas concretas.&nbsp;</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;, yo creo que en este libro di algunos pasitos m&aacute;s, son pasitos chiquitos &iquest;no? Pero bueno, un peque&ntilde;o paso para el hombre, un gran paso para la humanidad &iquest;no? (risas). S&iacute;, por un lado tom&eacute; esta decisi&oacute;n de poner nombres reales, dedicar el libro a una de las personas (<em>N. de la R: la novela est&aacute; dedicada a la escritora Leticia Frenkel, pareja del autor</em>). Despu&eacute;s s&iacute;, decid&iacute; contar m&aacute;s cosas de las que yo hubiera pensado que me iba a animar a contar. <strong>Decid&iacute; tambi&eacute;n ir un poquito m&aacute;s all&aacute; en esa cosa entre narraci&oacute;n y ensayo. Antes estaba mucho m&aacute;s contenida la parte ensay&iacute;stica, que es algo que me gusta, que me tira, es un deseo que tengo de escritura.</strong> Sin embargo antes dec&iacute;a <em>no, tengo que narrar, tengo que narrar</em>, me lo impon&iacute;a, me repet&iacute;a <em>hay que narrar, hay que narrar porque hay que hacer novelas, porque si no despu&eacute;s, no s&eacute;, los editores quieren novelas, la gente quiere novelas, hay que tratar de que haya una historia m&aacute;s definida</em>. Y esta vez obviamente hay una historia definida, pero tambi&eacute;n me solt&eacute;, hice toda esa segunda parte muy larga donde tambi&eacute;n me solt&eacute; con el ensayo. Me di una serie de licencias, abr&iacute; ese dique que dec&iacute;amos antes, a eso que se contiene o no se contiene.
    </p><p class="article-text">
        <strong>Mencionaste a Carr&egrave;re y </strong><a href="https://www.eldiarioar.com/cultura/yoga-emmanuel-carrere-polemica-libro-abrio-debate-literatura-autobiografica_1_7962026.html" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link"><strong>una de las &uacute;ltimas pol&eacute;micas literarias resonantes tuvo que ver con la salida de Yoga</strong></a><strong> y el cruce de cartas y l&iacute;os legales con su ex esposa, justamente vinculadas al tema de lo autobiogr&aacute;fico. &iquest;Estuviste viendo algo de esto, te reson&oacute; particularmente de alguna manera, o te sirvi&oacute; a vos para entender algunas cosas de los propios l&iacute;mites de ese tipo de material?</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;, me interes&oacute;, pero siempre sabiendo que la exposici&oacute;n medi&aacute;tica de Carr&egrave;re obviamente es infinitamente m&aacute;s universal y contundente que la m&iacute;a (risas). Entonces los problemas que &eacute;l pueda llegar a tener con algo que escriba van a ser mucho m&aacute;s fuertes que los problemas que yo pueda tener con la gente que me rodea. Sin embargo es un debate que me interesa, me interpela, porque siempre que escribo pienso hasta qu&eacute; punto puedo llegar a tener alg&uacute;n problema con la gente que est&aacute; implicada en lo que yo estoy escribiendo. Ah&iacute; hay varios elementos. <strong>En este libro, sin ir m&aacute;s lejos, mi pareja, mi mujer est&aacute; muy metida en la historia porque es nuestra historia. Entonces, lo que hice en este caso es pasarle al texto apenas lo termin&eacute; para ver si a ella le parec&iacute;a bien, si hab&iacute;a algo que sintiera que pod&iacute;a ser ofensivo o que no le gustar&iacute;a que se hiciera p&uacute;blico.</strong> Y a ella le pareci&oacute; que estaba todo m&aacute;s o menos bien as&iacute; que ese fue como un primer momento donde dije &ldquo;ok, vamos bien, no va a pasar nada demasiado grave, no me voy a divorciar&rdquo;.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>La demanda de los abogados no va a llegar.</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;. Al mismo tiempo hay algo un poco tramposo en lo que yo hice porque ac&aacute; ella es, si quer&eacute;s, la persona homenajeada del libro. Se trata de una relaci&oacute;n que sali&oacute; bien, entonces ella va a leer el libro y le va a parecer que est&aacute; bueno. Si nosotros nos divorciarnos en el futuro de un modo escandaloso y yo escribo un libro, &iexcl;ah&iacute; hay que ver si le gusta o no! (risas)
    </p><p class="article-text">
        <strong>En vez de yoga te pones a hacer kung fu, por ejemplo, y empez&aacute;s a escribir un libro sobre eso (risas).</strong>
    </p><p class="article-text">
        Claro. Ah&iacute; no s&eacute; si le va a gustar mucho (risas). Tambi&eacute;n habr&iacute;a que ver qu&eacute; pasa si este libro en alg&uacute;n momento lo leen las personas que fueron quedando en el camino, el amigo que yo perd&iacute; o mi ex novia con la que yo estaba en el momento en que empec&eacute; a estar con mi pareja actual. En realidad el problema est&aacute; ah&iacute;. Pero es gente con la que yo romp&iacute; contacto ya hace bastante, entonces tampoco tendr&iacute;a mucho sentido mandarles un original. Y, despu&eacute;s, yo sigo siempre una especie de peque&ntilde;a regla privada que tengo desde que empec&eacute; a escribir este tipo de cosas.<strong> Y es que si yo voy a hablar de personas que pasaron por mi vida, con las que conviv&iacute;, con las que fui amigo, con las que fui pareja, o cualquier persona que haya estado cerca, y voy a poner algo de ellos en un libro, algo privado, algo &iacute;ntimo, yo me tengo que exponer al mismo nivel. </strong>Me parece que es como una especie de pacto de honor. Porque si no es muy f&aacute;cil hablar de los otros y protegerme yo. Entonces tengo siempre presente de un modo t&aacute;cito o incluso inconsciente esa especie de vara para equilibrar los tantos. Digo, <em>bueno, yo voy a exponer la vida de los otros porque es importante para lo que yo escribo y la vida de los otros tambi&eacute;n es importante para la constituci&oacute;n de mi vida que finalmente es tambi&eacute;n lo que estoy narrando</em>. <strong>Pero voy a exponer mis miserias, mis miedos, mis bajezas en un mismo plano. </strong>Y creo que eso me funciona, al menos como para calmar la neurosis &eacute;tica o moral.
    </p><blockquote class="quote">

    
    <div class="quote-wrapper">
      <div class="first-quote"></div>
      <p class="quote-text">Siempre se augura un supuesto fin de la literatura, y ahí va, como resistiendo y resistiendo de una manera medio intocada. Un libro es un libro hace como 400 años y hoy un libro es más o menos lo mismo</p>
          </div>

  </blockquote><p class="article-text">
        <strong>Entonces, neurosis mediante, &iquest;todo puede convertirse en relato? &iquest;Todo, finalmente, se puede contar?</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;. S&iacute;. S&iacute;. Creo que si encontr&aacute;s el tono, todo se puede contar. Yo creo que un poco la honestidad est&aacute; en el tono y no tanto en los temas. Aunque estos son libros tambi&eacute;n de temas, obviamente, y los temas son pesados. Pero hay algo en el tono que es medio lo que te permite todo. <strong>Si vos encontr&aacute;s un tono, un tono genuino, honesto, buena leche o hiriente, incluso, cuando tiene que serlo, pero por una raz&oacute;n que lo amerite, creo que ese tono te permite medio decirlo todo.</strong> No s&eacute; si es f&aacute;cil o no, tal vez lo m&aacute;s dif&iacute;cil de encontrar sea el tono, pero yo creo que me amparo un poco en eso, en la voz que cuenta.
    </p><p class="article-text">
        <strong>En </strong><em><strong>Un futuro anterior</strong></em><strong> aparecen dos personajes muy fuertes que son tus padres (los escritores </strong><a href="https://www.eldiarioar.com/cultura/74-anos-murio-poeta-tamara-kamenszain_1_8179126.html" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link"><strong>Tamara Kamenszain</strong></a><strong> y H&eacute;ctor Libertella) y en esta historia no es menor que adem&aacute;s se trate de escritores porque aparece en escena lo que ellos escribieron de vos en sus libros, en su propia obra, y a la vez vos luego hac&eacute;s lo mismo con tu hija, hacia el final. &iquest;C&oacute;mo sucedi&oacute; esto?</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;, siempre que escribo est&aacute;n mis viejos. A veces est&aacute;n de un modo m&aacute;s deliberado, a veces de un modo m&aacute;s inconsciente, pero siempre est&aacute;n. Me parece que eso es una especie de fatalidad con la que voy a convivir durante toda mi vida. Y despu&eacute;s est&aacute; en m&iacute; cu&aacute;nto seguir mencion&aacute;ndolos o cu&aacute;nto seguir incorpor&aacute;ndolos, aunque sea de manera tem&aacute;tica en lo que escribo o si en alg&uacute;n momento va a ser suficiente, voy a decir <em>basta, ya est&aacute;</em>.<strong> Yo creo que van a seguir apareciendo siempre porque es algo que me obsesiona a su modo y es constitutivo de mi escritura y obviamente de mi vida.</strong> En alg&uacute;n momento curiosamente del final de la vida y de la literatura de mi viejo y del final de la vida y de la literatura de mi madre se empez&oacute; a generar una especie de di&aacute;logo entre nuestros libros. O sea, cuando mi viejo muri&oacute; yo todav&iacute;a no hab&iacute;a publicado nada, pero su &uacute;ltimo libro es una autobiograf&iacute;a. &Eacute;l era un escritor herm&eacute;tico, muy dif&iacute;cil de leer, muy apuntalado por una serie de dogmas literarios de los a&ntilde;os 70: formalismo duro, la vida privada tiene que estar fuera de la literatura porque es una vulgaridad total, la literatura es artificio y forma pura, la vida pertenece a los realistas, que es lo m&aacute;s burdo que puede existir, o a los vitalistas, o al realismo comprometido. Todas cosas que &eacute;l despreciaba. Y, sin embargo, su &uacute;ltimo libro es una autobiograf&iacute;a que se llama <em>La arquitectura del fantasma</em> que es su libro m&aacute;s pr&iacute;stino, un libro muy divertido, muy hermoso, para m&iacute; su mejor libro, o el que m&aacute;s me gusta a m&iacute;. Y siempre me pregunt&eacute; qu&eacute; hubiera pasado si &eacute;l hubiera vivido, no s&eacute;, diez, quince a&ntilde;os m&aacute;s. <strong>&iquest;Eso que se abri&oacute; en esa autobiograf&iacute;a era una l&iacute;nea que se abr&iacute;a para &eacute;l? &iquest;La hubiera seguido o fue como una anomal&iacute;a total, una excepci&oacute;n, un libro &uacute;nico y hubiera vuelto despu&eacute;s a escribir lo que &eacute;l ven&iacute;a escribiendo? </strong>Bueno, obviamente no se va a poder saber nunca eso, pero ese libro qued&oacute; ah&iacute;, para m&iacute; qued&oacute; como una especie de mensaje que yo recog&iacute;.
    </p><p class="article-text">
        <strong>Una especie de semilla.&nbsp;</strong>
    </p><p class="article-text">
        Claro. Como una antorcha que yo sent&iacute; que de alg&uacute;n modo &eacute;l me pasaba. Es casi un poco esot&eacute;rico esto pero me gust&oacute; leerlo as&iacute;. <strong>De hecho ese fue el &uacute;nico libro que &eacute;l me dio en estado original, digamos, el manuscrito antes de publicarlo. Y yo creo que &eacute;l me lo dio porque &eacute;l de alg&uacute;n modo intu&iacute;a que ese era un libro de &eacute;l que a m&iacute; s&iacute; pod&iacute;a interesarme de verdad. </strong>Cuando &eacute;l me da ese manuscrito yo siento como que me da una literatura en alg&uacute;n sentido. Es como que me transfiere la literatura, me dice <em>bueno, tom&aacute;, ahora la literatura es tuya, ahora seguilo vos</em>. Se ve que &eacute;l ya ve&iacute;a que a m&iacute; lo que me interesaba era m&aacute;s eso. <strong>&Eacute;l muri&oacute; en el 2006, qued&oacute; ese libro que, de hecho, es un libro p&oacute;stumo, &eacute;l no lleg&oacute; a verlo porque se public&oacute; d&iacute;as despu&eacute;s de su muerte.</strong> Entre su muerte y la publicaci&oacute;n de mi primer libro (<em>N. de la R: se trata de Mi libro enterrado, donde el autor relata los &uacute;ltimos d&iacute;as de su padre y el v&iacute;nculo que los uni&oacute;</em>) pasaron cuatro a&ntilde;os. En ese tiempo estuve tratando de lidiar con el duelo y con todo el dolor de no tenerlo, pero tambi&eacute;n tratando de entender qu&eacute; era lo que yo quer&iacute;a escribir y cu&aacute;l era mi lugar en la tradici&oacute;n familiar literaria. <strong>Y ese libro, </strong><em><strong>La arquitectura del fantasma</strong></em><strong>, estuvo todo el tiempo ah&iacute;: es un libro que estoy arrastrando desde ese momento y creo que lo voy a arrastrar siempre y volvi&oacute; a aparecer ahora.&nbsp;</strong>
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                    alt="&quot;Mi libro enterrado&quot;, el primer libro de Mauro Libertella, salió originalmente en 2010 por la editorial Mansalva"
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                &quot;Mi libro enterrado&quot;, el primer libro de Mauro Libertella, salió originalmente en 2010 por la editorial Mansalva                            </span>
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        <strong>&iquest;Y en el caso de tu madre?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Ella tambi&eacute;n ven&iacute;a de esa tradici&oacute;n de los a&ntilde;os &lsquo;70, pero <strong>siempre fue un poco m&aacute;s libre digamos, la suya no fue una literatura tan program&aacute;tica, pero ven&iacute;a de esa tradici&oacute;n </strong>y en los &uacute;ltimos diez a&ntilde;os, dir&iacute;a, ella tambi&eacute;n se abri&oacute; a una literatura mucho m&aacute;s autobiogr&aacute;fica, de g&eacute;nero mucho m&aacute;s h&iacute;brido.
    </p><p class="article-text">
        <strong>A la vez una gran lectora de lo que producen los j&oacute;venes.</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;, empez&oacute; a leer a los j&oacute;venes a full y eso de alguna manera la moderniz&oacute;, la renov&oacute; un mont&oacute;n. Fue como una transfusi&oacute;n de sangre, de los j&oacute;venes hacia ella. Ella puso el inter&eacute;s ah&iacute; y eso como que la rejuveneci&oacute; incluso. Algo que tambi&eacute;n es impactante y duro porque tambi&eacute;n muri&oacute; joven: era una persona de 74 a&ntilde;os, pero muy joven f&iacute;sicamente, de actitud y tambi&eacute;n en sus lecturas. Yo por mi edad le&iacute;a mucho de lo que se estaba publicando y entonces le pasaba a mi vieja todo el tiempo los libros que iban llegando, no s&eacute;, pienso ahora en Alejandro Zambra, ese tipo de literaturas que le gustaban. As&iacute; se dio el di&aacute;logo literario entre nosotros. Cuando escrib&iacute; este libro apareci&oacute; el libro de mi viejo y aparecieron los de ella. Creo que ahora ya es como una red medio irrompible: <strong>Cuando yo escribo est&aacute;n esos libros de ellos y se van actualizando a medida que yo voy escribiendo libros nuevos. Me gusta eso, no s&eacute;, es como que esos libros de ellos no quedaron estancados y vuelven como a reescribirse a medida que yo vuelvo a mencionarlos o vuelvo a encontrar en un libro de ellos una referencia o a mi vida o a mi escritura.</strong> Es muy linda esa red.
    </p><blockquote class="quote">

    
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      <div class="first-quote"></div>
      <p class="quote-text">Siempre que escribo están mis viejos. A veces están de un modo más deliberado, a veces de un modo más inconsciente, pero siempre están. Me parece que eso es una especie de fatalidad con la que voy a convivir durante toda mi vida</p>
          </div>

  </blockquote><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Tu madre lleg&oacute; a leer algo de este libro?</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;, lo ley&oacute;. Y, me da un poco de verg&uuml;enza decirlo, pero me dijo como que le parec&iacute;a mi mejor libro. Y puede tener tambi&eacute;n que ver con lo de haber llevado un poquito m&aacute;s lejos algunas cosas. Ella siempre me dec&iacute;a que hab&iacute;a que ir a fondo. Siempre detectaba cuando uno no hab&iacute;a ido a fondo en un texto. Dec&iacute;a <em>ac&aacute; tuviste miedo </em>o <em>ac&aacute; no te est&aacute;s animando a decir todo lo que ten&eacute;s que decir</em>. Te empujaba un poco a veces al abismo, &iexcl;despu&eacute;s los quilombos los tengo yo! (risas). <strong>En este libro me marc&oacute; muchas cosas formales, sobre todo esto de los puentes entre las partes que lo componen, pero despu&eacute;s me dijo que hab&iacute;a encontrado algo que antes no estaba.</strong> Me pasa que a todos les gusta <em>Mi libro enterrado</em>. Ella trataba de sacarme de ah&iacute;, me dec&iacute;a que ese libro est&aacute; bueno, pero que a ella le gustaban los otros.
    </p><p class="article-text">
        <strong>Y me lo dec&iacute;a un poco para sacarme el peso de ese libro, al que le fue muy bien, y tambi&eacute;n porque ella consideraba que el tema de la muerte del padre es como un hit un poco f&aacute;cil, en alg&uacute;n sentido. </strong>Despu&eacute;s est&aacute; lo que hac&eacute;s con eso &iquest;no? A ella le pas&oacute; que uno de sus libros m&aacute;s <em>hiteros</em> o que a la gente m&aacute;s le gustaba era un libro sobre madre, que es un gran libro, pero que a ella la ten&iacute;a un poco harta. &iexcl;A la gente le gusta la muerte de los padres! (risas).
    </p><p class="article-text">
        <strong>Es un buen t&iacute;tulo ese.</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute; (risas). Pero bueno, <strong>ella insist&iacute;a en que le gustaban mis otros libros</strong>, dec&iacute;a que hab&iacute;a hecho algo con otras cosas.&nbsp;&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>En este sentido, en esto de no tener cierta contenci&oacute;n y volviendo al dique, &iquest;no tuviste miedo de abrir una vena demasiado sentimental? Porque, sobre todo en la zona de ensayo, habl&aacute;s de las parejas, de qu&eacute; es una pareja y dem&aacute;s.</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;, es todo un tema ese. Es complicado el l&iacute;mite. Bueno, ah&iacute; est&aacute; <strong>Alejandro Zambra</strong>, por ejemplo, que es alguien de quien yo soy muy fan. Y Zambra es un autor completamente sentimental que incluso bordea lo cursi. A &eacute;l lo salva un poco el humor, me parece. Como que siempre tiene humor, generalmente se est&aacute; riendo de s&iacute; mismo, de los personajes. El humor es el anticuerpo. En mi caso no s&eacute; cu&aacute;l es, si es que hay alg&uacute;n anticuerpo que me salve de la cursiler&iacute;a. <strong>Pero bueno, s&iacute;, me gusta la sentimentalidad, la llevo y voy tambi&eacute;n tanteando a ver cu&aacute;l es el l&iacute;mite</strong>.
    </p><blockquote class="quote">

    
    <div class="quote-wrapper">
      <div class="first-quote"></div>
      <p class="quote-text">En algún momento curiosamente del final de la vida y de la literatura de mi viejo y del final de la vida y de la literatura de mi madre se empezó a generar una especie de diálogo entre nuestros libros</p>
          </div>

  </blockquote><p class="article-text">
        <strong>En este &uacute;ltimo tiempo, adem&aacute;s, pasaste a formar parte de la editorial independiente Vinilo, con Joana D'Alessio como directora y vos como editor de libros de no ficci&oacute;n breves. &iquest;C&oacute;mo te ves en el rol de editor y en este g&eacute;nero?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Estoy tratando de encontrarle la vuelta a mi rol. Cuando Joana, que es la directora, me dijo <em>che, estoy armando una editorial de libros chiquititos como de no ficci&oacute;n</em> tampoco ella ten&iacute;a muy en claro a qu&eacute; le llamaba no ficci&oacute;n, del mismo modo que no tenemos muy claro a qu&eacute; llamarle novela hoy en d&iacute;a porque, bueno, &iquest;una autobiograf&iacute;a chiquitita es novela o es no ficci&oacute;n? Qu&eacute; s&eacute; yo, en ese l&iacute;mite est&aacute;bamos. <strong>Ella no lo ten&iacute;a muy claro, yo tampoco y eso me gust&oacute; porque sent&iacute; que hab&iacute;a m&aacute;s posibilidades de hacer cosas.</strong> Pero yo nunca hab&iacute;a trabajado en una editorial, tampoco sab&iacute;a qu&eacute; tipo de trabajo ten&iacute;a que hacer y fue un poco arrancar y ver qu&eacute; va pasando en el camino. Por ahora, lo m&aacute;s dif&iacute;cil para m&iacute; es decir que no a algunos autores que mandan cosas. Y tambi&eacute;n estoy viendo, una vez que empezamos a trabajar con alg&uacute;n libro, hasta d&oacute;nde meterme y hasta d&oacute;nde no, cu&aacute;ndo hacer una sugerencia, cu&aacute;ndo hacer una recomendaci&oacute;n enf&aacute;tica. Porque ah&iacute; es como que me siento un poco de los dos lados del mostrador digamos. Porque pasa que a veces un editor te hace un comentario y vos dec&iacute;s <em>che, pero esto es constitutivo de mi escritura</em>. <strong>Me puede salir mal o bien, pero yo creo que el editor tiene que marcarte lo que te sali&oacute; mal dentro de lo que vos hac&eacute;s, no querer llevarte a que seas otro tipo de escritor.</strong> Trato de hacer eso como editor aunque es muy dif&iacute;cil. Ten&eacute;s que estar muy concentrado, es un laburo de intuici&oacute;n, casi de clarividencia. Para usar un t&eacute;rmino psicoanal&iacute;tico, ten&eacute;s que ver el fantasma, ten&eacute;s que ver el fantasma en el texto ajeno. Y a veces sale y a veces no. Pero bueno, finalmente el laburo del editor es leer.
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                &quot;El invierno con mi generación&quot;, otra de las novelas de Libertella                            </span>
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        <strong>A la vez, tambi&eacute;n trabaj&aacute;s como cr&iacute;tico cultural, como periodista.</strong>
    </p><p class="article-text">
        S&iacute;, tengo muchos trabajos como muchos de nosotros en esta &eacute;poca. <strong>Esta es la &eacute;poca de la precariedad laboral y en estos rubros es un poco as&iacute;. </strong>As&iacute; que alterno un poco entre el periodismo cultural, llam&eacute;mosle, y tambi&eacute;n a la palabra periodista la pongo entre comillas.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Y a cultural no?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Y a cultural tambi&eacute;n (risas). &iexcl;Pongamos todo entre comillas! <strong>Es que para m&iacute; periodista siempre fue el que est&aacute; haciendo una investigaci&oacute;n que puede llegar a incidir en algo de la realidad. Me qued&oacute; esa concepci&oacute;n, volviendo tambi&eacute;n a las viejas concepciones del siglo XX. </strong>A rese&ntilde;ar libros tal vez la palabra periodismo le queda grande. Pero, al mismo tiempo, trabajo en diarios enormes hace 15 a&ntilde;os. En los papeles, en los formularios pongo periodista.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;No pon&eacute;s escritor?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Escritor nunca. Me da verg&uuml;enza. No s&eacute;, siento como <em>&iexcl;ah, escritor, par&aacute;, qui&eacute;n sos!</em> (risas) La siento como una categor&iacute;a muy rimbombante. Eso es algo que <strong>Mart&iacute;n Kohan</strong> siempre menciona: c&oacute;mo en la sociedad la palabra escritor tiene un prestigio, esa idea rayana con lo solemne. Algo que, como marca &eacute;l, despu&eacute;s no se traduce en dinero, en nada, es s&oacute;lo como una reverencia. Yo lo ve&iacute;a ya con mis viejos, tengo un recuerdo de esos muy precisos y muy raros. <strong>Estaba en primero o segundo grado, entrando al colegio y apareci&oacute; no s&eacute; si la directora o alguien que andaba por ah&iacute; y dijo </strong><em><strong>&eacute;l es el hijo de escritores, viste.</strong></em> Y me qued&oacute; eso, porque por primera vez pens&eacute; <em>mir&aacute;, mis padres hacen algo que ocasiona que genera una reverencia social</em>. Y creo que no uso la palabra escritor justamente por eso. Porque me parece que el t&eacute;rmino socialmente tiene ese lugar que despu&eacute;s va en contra de la escritura.
    </p><p class="article-text">
        <em>AL</em>
    </p>]]></description>
      <dc:creator><![CDATA[Agustina Larrea]]></dc:creator>
      <guid isPermaLink="true"><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/cultura/literatura-autobiografica-amor-clandestino-muerte-padres-mauro-libertella_1_8776578.html]]></guid>
      <pubDate><![CDATA[Sun, 27 Feb 2022 03:02:49 +0000]]></pubDate>
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      <media:title><![CDATA[Literatura autobiográfica, un amor clandestino y la muerte de los padres según Mauro Libertella]]></media:title>
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      <media:keywords><![CDATA[Mauro Libertella,Héctor Libertella,Tamara Kamenszain,Literatura argentina,Libros]]></media:keywords>
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