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    <title><![CDATA[elDiarioAR.com - Pablo Perantuono]]></title>
    <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/temas/pablo-perantuono/]]></link>
    <description><![CDATA[elDiarioAR.com - Pablo Perantuono]]></description>
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    <copyright><![CDATA[Copyright El Diario]]></copyright>
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      <title><![CDATA[Qué hacer en la Feria del Libro: la vida de Jorge Asís, Dani Umpi, las nuevas derechas y un libro sobre Boca]]></title>
      <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/cultura/feria-libro-vida-jorge-asis-dani-umpi-nuevas-derechas-libro-boca_1_12235979.html]]></link>
      <description><![CDATA[<p><img src="https://static.eldiario.es/clip/8161ee41-ee5a-47f3-a2b0-755196d3463f_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg" width="1200" height="675" alt="Qué hacer en la Feria del Libro: la vida de Jorge Asís, Dani Umpi, las nuevas derechas y un libro sobre Boca"></p><div class="subtitles"><p class="subtitle">Un repaso por las actividades destacadas previstas para este sábado 26 de abril.</p></div><p class="article-text">
        Para el primer fin de semana de esta edici&oacute;n de la Feria Internacional del Libro de Buenos Aires, <a href="https://www.eldiarioar.com/cultura/feria-libro-2025-preparan-editoriales-incertidumbre-economica-cautela_1_12227370.html" target="_blank" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link">las editoriales y los organizadores del evento ofrecen diversas actividades gratuitas en los pabellones de la sede de La Rural</a>, en el barrio porte&ntilde;o de Palermo.
    </p><p class="article-text">
        La programaci&oacute;n <strong>incluye entre otras cosas firmas de libros, presentaciones, mesas debate y talleres que son de libre acceso para quienes se encuentren visitando la Feria</strong>, hasta colmar la capacidad de las salas. A continuaci&oacute;n, un repaso por algunas de las m&aacute;s destacadas para este s&aacute;bado 26 de abril.
    </p><p class="article-text">
        <strong>1. Narrativa queer uruguaya, a partir de las 14. </strong>Dani Umpi, Jos&eacute; Arenas y Sebasti&aacute;n Miguez piensan en el tipo de narrativa queer que est&aacute;n produciendo al otro lado del R&iacute;o de la Plata. &iquest;Qu&eacute; similitudes y qu&eacute; diferencias existen con respecto a la que producimos ac&aacute;? <strong>Participan: Dani Umpi, Jos&eacute; Arenas, Sebasti&aacute;n Miguez, con la presentaci&oacute;n a cargo de Nicol&aacute;s Colfer. </strong>Actividad organizada por el Instituto Nacional de Letras de Uruguay. En Orgullo y Prejuicio: Espacio de Diversidad Sexual y Cultura.
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                    alt="El escritor y músico uruguayo Dani Umpi participará de una actividad de la Feria del Libro 2025."
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                El escritor y músico uruguayo Dani Umpi participará de una actividad de la Feria del Libro 2025.                            </span>
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        <strong>2. &iquest;Por qu&eacute; las nuevas derechas est&aacute;n en la gloria y nosotros no?, a partir de las 19.</strong> Participan: Steven Forti, Pablo Sem&aacute;n, Gabriel Kessler y Mariana Gen&eacute;. Presenta: Federico V&aacute;zquez. La actividad es organizada por Siglo XXI Editores. Sala: Alfonsina Storni.
    </p><blockquote class="instagram-media" data-instgrm-version="14" data-instgrm-permalink="https://www.instagram.com/p/DIsN_jlxSG9/" data-instgrm-captioned></blockquote><script async src="https://www.instagram.com/embed.js"></script><p class="article-text">
        <strong>3. Presentaci&oacute;n de </strong><em><strong>Turco. Vida, obra y secretos de Jorge Cayetano As&iacute;s</strong></em>, desde las 19. <a href="https://www.eldiarioar.com/cultura/libro-cuenta-vida-secretos-jorge-asis-pc-menemismo-best-seller-maldito-boom-redes_1_11552362.html" target="_blank" data-mrf-recirculation="links-noticia" class="link">Participan los autores del libro, Fernando Soriano y Pablo Perantuono</a>. Organiza: Grupo Planeta. Sala: Rodolfo Walsh.
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                &quot;Turco. Vida, obra y secretos de Jorge Cayetano Asís&quot;, de Pablo Perantuono y Fernando Soriano, salió por Planeta.                            </span>
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        <strong>4. Presentaci&oacute;n del libro </strong><em><strong>Este Boca es m&iacute;o</strong></em><strong>, desde las 21.</strong> Participa la autora, <strong>Eugenia Zicavo. La acompa&ntilde;an</strong> <strong>Liliana Heker</strong> y <strong>Sergio Olgu&iacute;n</strong>. Organiza: Bookmate. En el stand de la Ciudad de Buenos Aires.
    </p><blockquote class="twitter-tweet" data-lang="es" data-conversation="none" data-dnt="true"><a href="https://twitter.com/X/status/1914099057850564805?ref_src=twsrc%5Etfw"></a></blockquote><script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script><p class="article-text">
        <em>AL/MC</em>
    </p>]]></description>
      <dc:creator><![CDATA[]]></dc:creator>
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      <pubDate><![CDATA[Sat, 26 Apr 2025 12:29:59 +0000]]></pubDate>
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      <title><![CDATA[El libro que cuenta la vida y los secretos de Jorge Asís: del PC al menemismo, del best-seller maldito al boom en las redes]]></title>
      <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/cultura/libro-cuenta-vida-secretos-jorge-asis-pc-menemismo-best-seller-maldito-boom-redes_1_11552362.html]]></link>
      <description><![CDATA[<p><img src="https://static.eldiario.es/clip/0091cd73-cb88-4df6-a37c-737ccff00752_16-9-discover-aspect-ratio_default_1099599.jpg" width="820" height="461" alt="El libro que cuenta la vida y los secretos de Jorge Asís: del PC al menemismo, del best-seller maldito al boom en las redes"></p><div class="subtitles"><p class="subtitle">Los periodistas Pablo Perantuono y Fernando Soriano investigaron a fondo una figura controvertida e insoslayable en la vida pública argentina de las últimas cinco décadas que con habilidad, talento y contactos cruza como pocos política, medios y literatura. La relación tensa con Clarín, el paso por la función pública y por qué se convirtió en un influencer, según los autores de “Turco”.</p></div><p class="article-text">
        <em>Un Isidoro Ca&ntilde;ones plebeyo y suburbano</em>, como describen los autores del libro <em>Turco. Vida, obra y secretos de Jorge Cayetano As&iacute;s</em> (Planeta, 2024). Un chico que creci&oacute; en Villa Dom&iacute;nico, en el conurbano bonaerense, y termin&oacute; conociendo como nadie las calles de Par&iacute;s, con sus noches lujosas y sus personajes estridentes. Un infiltrado, un vampiro. El hombre que, despu&eacute;s de trabajar a&ntilde;os all&iacute;, hizo enfurecer a la plana mayor de <em>Clar&iacute;n</em> con un libro &aacute;cido y gracios&iacute;simo. El que tuvo &eacute;xito durante la dictadura mientras sus amigos eran secuestrados por los militares. El que pas&oacute; del Partido Comunista en la juventud a convertirse en un cuadro del menemismo, con sus mo&ntilde;os en primer plano listo para combatir en debates televisivos con cualquiera que le pusieran enfrente (del periodista <strong>Jorge Lanata </strong>al actor <strong>Gerardo Romano</strong>: un mundo alucinante). El que se obsesion&oacute; con los servicios de inteligencia, el que pas&oacute; horas con sus amigos del bar Florida Garden. El que escribi&oacute; m&aacute;s de 20 libros, el de la vida &iacute;ntima intensa. Tambi&eacute;n el del cinismo de las redes sociales y el que se reinvent&oacute;, cuando ya hab&iacute;a pasado los 70 a&ntilde;os, con su propia p&aacute;gina de internet. O, como &eacute;l mismo se define, <strong>&ldquo;un te&oacute;rico del derrumbe&rdquo;</strong>.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        La vida del escritor Jorge As&iacute;s es una vida de vaivenes. Despu&eacute;s de una exhaustiva investigaci&oacute;n, de hacer una lectura profunda de toda su obra y de llevar adelante un centenar de entrevistas,<strong> los periodistas Pablo Perantuono y Fernando Soriano lograron plasmar todas las aristas de un personaje tan particular en un libro atrapante que es el retrato de un hombre y tambi&eacute;n de un pa&iacute;s oscilante.</strong> En di&aacute;logo con elDiarioAR cuentan c&oacute;mo fue el proceso que los llev&oacute; durante tres a&ntilde;os a indagar en una figura fascinante y compleja.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&ndash;&iquest;Cu&aacute;l era el v&iacute;nculo que ten&iacute;an con la figura de Jorge As&iacute;s antes de encarar este libro?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;Fernando Soriano: Los dos lo hab&iacute;amos le&iacute;do en mayor o menor medida. Los dos lo hab&iacute;amos entrevistado. A los dos nos parece un personaje importante de las &uacute;ltimas d&eacute;cadas de la historia de este pa&iacute;s y tambi&eacute;n alguien a trav&eacute;s del cual uno puede recorrer la historia de la Argentina. Y no solamente recordarla, sino tambi&eacute;n refrescarla. Revivir las etapas la vida del Turco es impresionante porque te hace ver c&oacute;mo &eacute;l aparece en momentos trascendentales: <strong>&eacute;l va cruzando, con sus propias oscilaciones, las oscilaciones de nuestra historia reciente</strong>. Creo que tambi&eacute;n nos genera algo de impacto su manejo del lenguaje y, en mi caso particular, tambi&eacute;n cierta identificaci&oacute;n con el barrio. Los dos somos del mismo barrio y me llev&oacute; a pensar en esta idea los hijos del proletariado del Conurbano que se animan a dar un salto hacia la Capital. Salvando las enormes diferencias que puede haber entre mi caso y el de &eacute;l, me qued&eacute; pensando en que las historias familiares de los que estamos en el Conurbano muchas veces empiezan y terminan ah&iacute;, a diez cuadras a la redonda. Pero algunos como &eacute;l se animan a salir, a vincularse con la palabra, con el periodismo o con otra historia.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        &ndash;Pablo Perantuono: Es un personaje bastante ic&oacute;nico para m&iacute; dentro del periodismo gr&aacute;fico. <strong>Y tambi&eacute;n lo que a m&iacute; me generaba mucha atracci&oacute;n era el ninguneo literario que hab&iacute;a tenido, me parec&iacute;a que hab&iacute;a algo ah&iacute; tambi&eacute;n para escarbar y para contar.</strong> Y tambi&eacute;n su peripecia personal que era tan rica, tan llena de matices. Ambos hab&iacute;amos hecho perfiles largos de &eacute;l, pero ah&iacute; te das cuenta de que si vas surfeando por su vida necesit&aacute;s m&aacute;s. Porque es una vida tan larga y con tantos vaivenes que quer&iacute;amos meternos en la profundidad de ese oc&eacute;ano.
    </p><p class="article-text">
        &ndash;FS: Tambi&eacute;n nos movieron de entrada un par de preguntas disparadoras. <strong>La principal era qui&eacute;n es este tipo, qui&eacute;n es este turco medio atorrante, medio chamuyero, con mucha informaci&oacute;n</strong>. Alguien que de repente se hizo menemista, que en su juventud fue comunista. &iquest;C&oacute;mo pasa alguien del comunismo al menemismo? &iquest;Por qu&eacute; traicion&oacute; a <em>Clar&iacute;n</em>? Habiendo laburado en <em>Clar&iacute;n</em> Pablo y yo y habiendo le&iacute;do <em>Diario de la Argentina</em> mucho antes de emprender esta odisea de contar su vida, quisimos saber qu&eacute; hab&iacute;a detr&aacute;s de eso. C&oacute;mo fueron esas traiciones y por qu&eacute; el Turco decide traicionar. &iquest;Hab&iacute;a algo atr&aacute;s de esa traici&oacute;n que comete tan dura con sus amigos en el libro?&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        &mdash;PP: S&iacute;, <strong>desde hace a&ntilde;os est&aacute; dando vueltas en </strong><em><strong>Clar&iacute;n</strong></em><strong> la pregunta sobre qui&eacute;n va a hacer el </strong><em><strong>Diario de la Argentina </strong></em><strong>del siglo XXI</strong> (risas).
    </p><p class="article-text">
        <strong>&mdash;&iquest;Qui&eacute;n se anima?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &mdash;PP: S&iacute;, qui&eacute;n se anima. Nosotros no respondimos esa pregunta porque por ah&iacute; ese diario ya no es el mismo de As&iacute;s o el que conocimos, o ahora le interesa a menos gente que antes. <strong>Pero s&iacute; era interesante esa pregunta para decir &iquest;qui&eacute;n es Jorge As&iacute;s? &iquest;qui&eacute;n es realmente este tipo que se anima a algo as&iacute;? </strong>Y, bueno, nos propusimos ir en busca de ese personaje.&nbsp;
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                &quot;Turco. Vida, obra y secretos de Jorge Cayetano Asís&quot;, de Pablo Perantuono y Fernando Soriano, salió por Planeta.                            </span>
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        <strong>&mdash;Para armar el libro obviamente entrevistaron a As&iacute;s, pero al leerlo se puede ir viendo c&oacute;mo de alguna manera fueron rode&aacute;ndolo con otras miradas porque tienen m&aacute;s de cien entrevistas. &iquest;C&oacute;mo fue ese proceso?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: S&iacute;, nuestra idea al principio fue esa, dijimos justamente &ldquo;vamos a rodear al personaje, vamos a tratar de ver todos los contactos adyacentes a &eacute;l tanto en un primer c&iacute;rculo como en un segundo c&iacute;rculo&rdquo;. Y de alg&uacute;n modo as&iacute; fuimos acerc&aacute;ndonos. Una vez que tuvimos alg&uacute;n material pensamos que ser&iacute;a bueno ir a entrevistarlo, ir a contarle lo que est&aacute;bamos haciendo para ver cu&aacute;l era su devoluci&oacute;n. Y eso hicimos. Su devoluci&oacute;n fue bastante austera en todo sentido. No se entusiasm&oacute; demasiado. No particip&oacute; demasiado. Para nosotros eso no fue un escollo ni un problema porque sab&iacute;amos que las buenas biograf&iacute;as en realidad son las que cuentan mucho m&aacute;s con el primer y segundo c&iacute;rculo de contactos y de conocidos del protagonista m&aacute;s all&aacute; de su participaci&oacute;n en el proyecto. <strong>&Eacute;l s&iacute; colabor&oacute; de alguna manera impl&iacute;cita: cuando gente muy cercana a &eacute;l lo llamaba para decir &ldquo;che, me contactaron unos muchachos para hacer el libro&rdquo;, &eacute;l nunca se opuso. </strong>Nunca le dijo que no a nadie. Nunca le dijo a nadie que no hablara con nosotros. E incluso, seg&uacute;n nos contaron algunos, ni siquiera los condicion&oacute;. No es que les dijo &ldquo;no hables de tal cosa o de esto&rdquo;.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&ndash;Un dato muy llamativo que recuperan de su vida en Villa Dom&iacute;nico, en sus or&iacute;genes familiares, tiene que ver con una biblioteca un poco fraguada que consigue el padre y que llega a su casa lateralmente. Que su primer acercamiento a los libros sea un poco de carambola es curioso y que venga de parte de un padre impostor, que ejerc&iacute;a una profesi&oacute;n para la que no ten&iacute;a t&iacute;tulo, tambi&eacute;n. &iquest;Creen que este tipo de asuntos le pesaban de alguna manera? &iquest;Que para alguien como &eacute;l le suma en t&eacute;rminos de mito? &iquest;C&oacute;mo lo vieron ustedes?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;FS: Me parece que no, que &eacute;l pudo usar esa fuerza, ese origen. No s&eacute; si llamarla tampoco dificultad, en todo caso fue ese desaf&iacute;o de arrancar de cero y ser su propia epopeya. <strong>Empezar a leer porque hereda una biblioteca de casualidad ya me parece genial. Y ese padre ausente es tremendo, pero tambi&eacute;n le arma a &eacute;l un car&aacute;cter, un impulso para decir &ldquo;bueno, en esta estoy medio solo&rdquo;</strong>. Creo que tambi&eacute;n esa etapa donde su padre era un cachafaz que le daba un poco de verg&uuml;enza a &eacute;l y un poco de admiraci&oacute;n, que hac&iacute;a sufrir a su mam&aacute; y a su hermana y a su abuela, tambi&eacute;n forj&oacute; la personalidad que &eacute;l tiene hoy. Porque es un tipo que de alguna manera lo que quer&iacute;a era ser famoso, por lo menos al principio. Y alguien que quiere ser famoso b&aacute;sicamente es alguien que quiere que lo quieran, &iquest;no?&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: S&iacute;, yo creo que &eacute;l no te digo que est&eacute; orgulloso de ese origen, pero s&iacute; <strong>me parece que lo que hizo fue forjar esa personalidad, mejor dicho, esa actitud que tiene &eacute;l hacia la literatura</strong>. &iquest;Qu&eacute; quiere decir? &Eacute;l no es para nada solemne y no tiene una mirada rom&aacute;ntica con la literatura. Y, por otro lado, me parece tambi&eacute;n interesante esto: para todos los que escribimos la literatura puede ser un lugar de encuentro, incluso de llegada, un lugar al que uno va caminando. Para &eacute;l es un lugar de partida. Un lugar del que sale sin saber ad&oacute;nde llegar. <strong>Para llegar a un lugar que ocupa hoy que es un lugar raro, una especie de influencer medi&aacute;tico, un personaje</strong>. Alguien respetado en ciertos c&iacute;rculos del establishment, y antes se la re banc&oacute;. En el medio pas&oacute; el ninguneo de la academia y &eacute;l se la banc&oacute;, nunca llor&oacute; en ese sentido.
    </p><blockquote class="quote">

    
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      <div class="first-quote"></div>
      <p class="quote-text">Revivir las etapas la vida del Turco es impresionante porque te hace ver cómo él aparece en momentos trascendentales: él va cruzando, con sus propias oscilaciones, las oscilaciones de nuestra historia reciente. </p>
                <div class="quote-author">
                        <span class="name">Fernando Soriano</span>
                                  </div>
          </div>

  </blockquote><p class="article-text">
        <strong>&ndash;En el libro recuerdan una entrevista a Josefina Ludmer, que de alg&uacute;n modo s&iacute; recupera a As&iacute;s o lo registra.</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: S&iacute;, ah&iacute; Ludmer dice de alguna manera &ldquo;che, el &uacute;nico maldito es As&iacute;s&rdquo; Y no dice maldito al azar, argumenta, dice que es maldito porque no se sabe si escribe bien o mal. Es extraordinario eso. Cuando sucede esto &eacute;l tampoco se sube a eso. Tambi&eacute;n se la banca, no dice nada. Creo que eso tambi&eacute;n tiene que ver con su lejan&iacute;a, con su falta de solemnidad con todo ese mundo. <strong>&Eacute;l estaba mirando para otro lado. O tal vez mir&aacute;ndose a s&iacute; mismo</strong> (risas).
    </p><p class="article-text">
        &ndash;FS: Porque &eacute;l usa la literatura tambi&eacute;n para vengarse con un pie en la ficci&oacute;n y un pie en la realidad. &Eacute;l de alguna manera lo dice varias veces: &ldquo;yo a estos hijos de puta los voy a hacer mierda&rdquo;. Lo piensa cuando escribe la novela sobre <em>Clar&iacute;n</em>. Lo piensa tambi&eacute;n cuando escribe <em>Partes de inteligencia</em>.
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                    alt="Jorge Asís, retratado en 2022 por la fotógrafa Alejandra López."
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                Jorge Asís, retratado en 2022 por la fotógrafa Alejandra López.                            </span>
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                </figure><p class="article-text">
        <strong>&ndash;Se suele hablar de </strong><em><strong>Diario de la Argentina</strong></em><strong> como una especie de libro maldito porque con los a&ntilde;os conllev&oacute; una censura atroz de parte de </strong><em><strong>Clar&iacute;n</strong></em><strong> y de otros medios. Pero </strong><em><strong>Flores robadas en los jardines de Quilmes</strong></em><strong>, de 1980, es un suceso un poco maldito tambi&eacute;n porque tuvo un &eacute;xito de ventas descomunal pero fue cuestionado por haber salido y vendido mucho durante la dictadura. &iquest;C&oacute;mo pensaron en esta dualidad?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: Ah&iacute; sucede algo curioso, que es que en el mismo mes que sale <em>Flores robadas</em> se publica tambi&eacute;n <em>Respiraci&oacute;n artificial</em>, de <strong>Ricardo Piglia</strong>. La culpa de <em>Flores robadas</em> y del Turco, seg&uacute;n lo ve&iacute;an varios en el momento, fue haber vendido mucho. Es incre&iacute;ble, porque los le&eacute;s hoy y no puede haber dos libros m&aacute;s distintos y no puede haber dos escritores m&aacute;s distintos. Por supuesto, uno entiende por qu&eacute; uno fue best-seller y por qu&eacute; el otro no. Pero lo entiende por el libro, ni siquiera porque el Turco As&iacute;s era de tal o cual manera. Era un escritor popular en un momento en el que casi ninguna editorial publicaba porque no se pod&iacute;a, porque hab&iacute;a listas de autores o de libros prohibidos. <strong>En ese contexto duro, de alg&uacute;n modo se dan las circunstancias hist&oacute;ricas y &eacute;l sab&iacute;a que ten&iacute;a un buen libro entre manos, que era un libro comercial, que era un libro que interpelaba a su generaci&oacute;n. </strong>Despu&eacute;s, cuando se convierte en best-seller, ya no es solo una cuesti&oacute;n generacional, un gran n&uacute;mero lectores lo compra porque se puso de moda. Y se puso de moda como suelen ponerse de moda los best-sellers: por el boca a boca.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        &ndash;FS: A m&iacute; me parece tambi&eacute;n que hay una clave en el libro que es la dedicatoria a <strong>Haroldo Conti</strong>. Adelante de ese cinismo que de alguna manera transpira la novela hay tambi&eacute;n una clave de cierto compromiso del Turco. Ese gesto tambi&eacute;n es un reflejo de ese claroscuro, de esa ambig&uuml;edad que todo el tiempo provoca y genera &eacute;l. Pero no me parece menor y no termino de entender bien c&oacute;mo fue le&iacute;da esa dedicatoria en ese momento, o por qu&eacute; le dicen a As&iacute;s que era un escritor &ldquo;cuasi fascista&rdquo; como lo calific&oacute; (Osvaldo) Soriano desde Espa&ntilde;a cuando &eacute;l estaba dedicando esa novela a un amigo desaparecido como Conti. Hab&iacute;a tambi&eacute;n algo de valent&iacute;a en ese acto.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: Los a&ntilde;os 70, sobre todo del &lsquo;76 en adelante, son pr&oacute;digos en lecturas maniqueas. Sobre todo en los protagonistas o los que los vivieron. <strong>Muchas personas de esa generaci&oacute;n no pueden no leer binariamente cualquier manifestaci&oacute;n.</strong> Pero nosotros, que somos de otra generaci&oacute;n y estamos leyendo estos hechos 40 o 50 a&ntilde;os despu&eacute;s, no podemos no se&ntilde;alar eso. No podemos no se&ntilde;alar algunos episodios, como cuando As&iacute;s se defiende de un ataque de <strong>Julio Cort&aacute;zar</strong> en el &lsquo;81. <em>&ldquo;Muy que le pese al se&ntilde;or Julio Cort&aacute;zar, en la Argentina sigue habiendo teatro, sigue habiendo cine y la gente sigue haciendo el amor. Disculpen, un genocidio cultural lo que provoca es que no haya nada&rdquo;</em>, dispara As&iacute;s en ese momento. Y eso no es negar las atrocidades, es otra cosa. Lo que pasa es que As&iacute;s irrita, porque todo esto es dicho por &eacute;l con ese tono zumb&oacute;n, ese tono c&iacute;nico. &iexcl;Y encima despu&eacute;s se hace menemista! Y s&iacute;, lo van a odiar, &iquest;c&oacute;mo no lo van a odiar?
    </p><blockquote class="quote">

    
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      <p class="quote-text">Para todos los que escribimos la literatura puede ser un lugar de encuentro, incluso de llegada, un lugar al que uno va caminando. Para Asís es un lugar de partida. Un lugar del que sale sin saber adónde llegar. </p>
                <div class="quote-author">
                        <span class="name">Pablo Perantuono</span>
                                  </div>
          </div>

  </blockquote><p class="article-text">
        <strong>&ndash;Trabajaron en </strong><em><strong>Clar&iacute;n</strong></em><strong>, saben el peso que tiene un lugar as&iacute; para cualquiera que pase por ah&iacute;, eso de tener gran visibilidad, pero tambi&eacute;n un enorme peso sobre la espalda. &iquest;C&oacute;mo pensaron el ingreso de As&iacute;s a Clar&iacute;n?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;FS: Fue por casualidad. &Eacute;l encuentra a <strong>Marcos Cytrynblum</strong> (N. de la R: fue el secretario de redacci&oacute;n del diario entre 1975 y 1990) en las oficinas de una editorial y Cytrynblum le dice &ldquo;&iquest;Vos sos As&iacute;s? Ven&iacute; a verme ma&ntilde;ana porque me interesa hablar con vos&rdquo;. El Turco en ese momento estaba a punto de irse a vivir a Brasil porque la dictadura estaba chup&aacute;ndose a sus amigos. En ese contexto, <em>Clar&iacute;n</em> le sirve a &eacute;l y le sirve mucho al principio. Al mismo tiempo, a <em>Clar&iacute;n</em> le sirve la presencia del Turco porque lo suman a una mesa de escritores notables pero ninguno era m&aacute;s conocido que &eacute;l. Todav&iacute;a no hab&iacute;a salido <em>Flores robadas</em>, pero &eacute;l ten&iacute;a alguna presencia y le dicen &ldquo;vos vas a ser el orificio por el cual respire el diario&rdquo;. Hay que pensar que entonces era un diario donde las primeras 30 p&aacute;ginas eran pro dictadura. El Turco se gana un espacio ah&iacute; y en el medio saca <em>Flores robadas</em>. <strong>Ah&iacute; tambi&eacute;n pasa lo que pasa en muchas redacciones, pero sobre todo en la redacci&oacute;n de </strong><em><strong>Clar&iacute;n</strong></em><strong>, y me imagino que en aquella &eacute;poca m&aacute;s: mucho no se tolera su &eacute;xito.</strong> Adem&aacute;s &eacute;l era un tipo que entraba con el pecho inflado, elegante, llamaba la atenci&oacute;n alguien que sobresal&iacute;a de la media probablemente gris de redactores. Pasa un buen tiempo hasta que se enoja y empieza a negociar un retiro voluntario. Sus compa&ntilde;eros consideran esto como una primera traici&oacute;n, antes de que salga <em>Diario de la Argentina</em>. Pero mientras estuvieron bien las cosas, <em>Clar&iacute;n</em> le sirvi&oacute; tanto a As&iacute;s como As&iacute;s le sirvi&oacute; a <em>Clar&iacute;n</em>. Con la diferencia de que despu&eacute;s Clar&iacute;n lo castig&oacute; fuerte y le hizo pagar muy cara esa traici&oacute;n de la novela. Fue mucho ostracismo durante muchos a&ntilde;os. <strong>Digamos que todav&iacute;a hoy flota cierto manto de palabra prohibida a su alrededor en el diario</strong>.
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: Yo dir&iacute;a que tanto en <em>Clar&iacute;n</em> como en el resto de los c&iacute;rculos en los que estuvo, &eacute;l se comport&oacute; siempre como lo que es, una especie de infiltrado o de vampiro. Pero, adem&aacute;s, ind&oacute;cil y transgresor. <strong>&Eacute;l se mete en los lugares, ocupa espacios, se destaca, recoge informaci&oacute;n, se mimetiza como una especie de Zelig, incluso descolla, y despu&eacute;s se retira. </strong>Y cuando se retira &ndash;y tal vez <em>Clar&iacute;n</em> le cont&oacute; las costillas y lo hizo muy p&uacute;blico&ndash; no se lo perdonan. Ese ha sido siempre m&aacute;s o menos el comportamiento de &eacute;l. As&iacute; fue que entr&oacute; y sali&oacute; de distintos c&iacute;rculos y tan variados. Creo que esta heterogeneidad tambi&eacute;n hace rica su vida.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        &ndash;<strong>En este sentido, ustedes reconstruyen con gran detalle su acercamiento a Carlos Menem y su posterior ingreso a la pol&iacute;tica desde la funci&oacute;n p&uacute;blica. &iquest;Por qu&eacute; un escritor como &eacute;l se mete ah&iacute;? &iquest;Le interesaba el dinero, la vida de diplom&aacute;tico en Par&iacute;s, era por esto de &ldquo;ser famoso&rdquo;?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: A &eacute;l le fascina el poder y le fascina formar parte del poder. Explicar el poder. Desentra&ntilde;ar ese poder. Tener en mayor o menor medida alg&uacute;n tipo de informaci&oacute;n. <strong>El poder de &eacute;l es la informaci&oacute;n y la mirada. Entonces &eacute;l ha traficado eso en los &uacute;ltimos 40 a&ntilde;os de su vida. Y hoy ese es su mayor capital, su mayor patrimonio.</strong> Cuando &eacute;l dice &ldquo;soy un profesional de la palabra&rdquo; lo que est&aacute; diciendo tambi&eacute;n es &ldquo;soy un profesional de la palabra, pero interpretando lo que veo&rdquo;. Hasta el d&iacute;a de hoy sigue reuni&eacute;ndose con gente. Nos consta que llama por ah&iacute; a pol&iacute;ticos de primera o segunda l&iacute;nea y se toma un caf&eacute; para recoger informaci&oacute;n. Todo el tiempo &eacute;l va armando una especie de organigrama del poder en la Argentina y le fascina. &iquest;D&oacute;nde est&aacute; el poder? Est&aacute; en el establishment. Por eso form&oacute; parte en el menemismo y el menemismo fue la tabla de salvaci&oacute;n en esos a&ntilde;os. Tambi&eacute;n coincidi&oacute; con el clima de la &eacute;poca y con que Menem ten&iacute;a un origen turco plebeyo como &eacute;l. Entonces hubo empat&iacute;a casi inmediata entre los dos. Eran dos tipos con mucho carisma que coincidieron. <strong>El menemismo no descollaba por tener una planilla de intelectuales y de luminarias que pudieran explicar o traducir en conceptos eso que ven&iacute;a detr&aacute;s. Y &eacute;l pod&iacute;a hacerlo. </strong>Entonces en ese lugar fue muy bienvenido y se retroalimentaron.
    </p><blockquote class="quote">

    
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      <div class="first-quote"></div>
      <p class="quote-text">Yo diría que tanto en Clarín como en el resto de los círculos en los que estuvo, él se comportó siempre como lo que es, una especie de infiltrado o de vampiro. Pero, además, indócil y transgresor. Él se mete en los lugares, ocupa espacios, se destaca, recoge información, se mimetiza como una especie de Zelig, incluso descolla, y después se retira. </p>
                <div class="quote-author">
                        <span class="name">Pablo Perantuono</span>
                                  </div>
          </div>

  </blockquote><p class="article-text">
        &ndash;<strong>Tambi&eacute;n del menemismo termina distanci&aacute;ndose, si se quiere, en no muy buenos t&eacute;rminos. &iquest;Por qu&eacute; creen que se va de varios lugares as&iacute; y despu&eacute;s escribe un poco en clave sobre ellos? &iquest;Es una persona vengativa?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;FS: Creo que es un poco de todo. Por un lado, creo que se divierte siendo vengativo. Se divierte usando su superpoder, que es el superpoder de la palabra, que es la escritura. M&aacute;s adelante en su carrera tambi&eacute;n va a usar el poder de su palabra para generar opini&oacute;n p&uacute;blica, o noticias, por ejemplo como lo que contamos en el libro sobre su &ldquo;descubrimiento&rdquo; del Caso Ciccone. Ah&iacute; entra otra faceta tambi&eacute;n. <strong>A la vez tambi&eacute;n hay una cuesti&oacute;n de supervivencia econ&oacute;mica y de querer vivir bien y de no bajarse de un estatus. Me parece que siempre quiso tener su guita.</strong> Quiso vivir bien. Y eso conforme &eacute;l iba escalando posiciones siempre intent&oacute; mantenerse o superarse. Me parece que eso tambi&eacute;n es consecuencia de todo lo que fue construyendo y destruyendo a la vez.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: Yo creo que m&aacute;s que vengativo &eacute;l es alguien que puede utilizar la literatura para tomarse revanchas y sabe ser malo. No es malo, pero sabe ser malo. Sabe c&oacute;mo hacerlo. <strong>Me parece tambi&eacute;n que est&aacute; rodeado de un aura de cierto relativismo moral, pr&oacute;digo en el menemismo.</strong> Ese relativismo moral hace que se pare en algunos lugares o tenga algunas actitudes por lo menos ambiguas, inclusive c&iacute;nicas.
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                Asís es autor de más de 20 libros. En la actualidad, escribe en su sitio jorgeasisdigital.com                            </span>
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        <strong>&ndash;&iquest;Por qu&eacute; creen que, despu&eacute;s de sus comienzos en una era completamente anal&oacute;gica, As&iacute;s entra tan afilado al universo de lo digital, desde las redes y desde su blog? Ustedes, de hecho, apuntan que se convierte en una especie de influencer.</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: Creo que es una capacidad de adecuaci&oacute;n incre&iacute;ble que tiene. Es un superdotado en ese sentido. Me parece que tiene que ver con su gen de superviviente y de infiltrado, con esa capacidad para leer la &eacute;poca y enseguida adaptarse. &Eacute;l es uno de los primeros tipos que ac&aacute; escribe en una laptop, a fines de los &lsquo;90. Creo que tambi&eacute;n esto tiene que ver con que es un tipo que tiene algo muy vital. &Eacute;l es un vitalista total y no est&aacute; habitado por la nostalgia, para nada.<strong> De hecho, nosotros lo decimos un poco en el ep&iacute;logo, creo que parte de su resistencia a revisar su vida y a hablar con nosotros tiene que ver con eso, con que &eacute;l no est&aacute; habitado por la nostalgia.</strong> Para &eacute;l eso es un signo de claudicaci&oacute;n. Con el nuevo mundo internet ah&iacute; se mezclan dos cosas, primero porque para esa altura &eacute;l ocupa un lugar bastante inc&oacute;modo. &iquest;Por qu&eacute;? Porque es una especie de celebridad, de vaca sagrada del periodismo y de la literatura, y ninguna redacci&oacute;n puede albergarlo porque ya es mucho m&aacute;s grande &eacute;l que las redacciones. Entonces aparece internet y aparece, otra vez, una salvaci&oacute;n. As&iacute; se convierte en una industria en s&iacute; mismo. <strong>Un ej&eacute;rcito de una sola persona con distintas mamushkas, con distintos nombres, ya sea Oberdan Rocamora, Carolina Mantegari, etc&eacute;tera.</strong> Y cuando aparece Jorge As&iacute;s aparece Jorge As&iacute;s. Es un juego que le viene b&aacute;rbaro.&nbsp;
    </p><blockquote class="quote">

    
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      <div class="first-quote"></div>
      <p class="quote-text">Creo que Asís se divierte siendo vengativo. Se divierte usando su superpoder, que es el superpoder de la palabra, que es la escritura. Más adelante en su carrera también va a usar el poder de su palabra para generar opinión pública, o noticias</p>
                <div class="quote-author">
                        <span class="name">Fernando Soriano</span>
                                  </div>
          </div>

  </blockquote><p class="article-text">
        <strong>&ndash;&iquest;C&oacute;mo creen que es le&iacute;do o interpretado un personaje as&iacute; hoy, entre las nuevas generaciones?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &ndash;PP: Creemos que es un personaje muy de cruce del siglo XX al XXI. Me parece que sintetiza un mont&oacute;n de pasos, de educaciones sentimentales, de derivas intelectuales, culturales y sociales. Nos ha pasado de encontrarnos con gente de menos de 35 que lee el libro y te dice &ldquo;no ten&iacute;a ni idea de esto&rdquo; o &ldquo;no ten&iacute;a idea que detr&aacute;s de ese personaje hab&iacute;a un tipo que hab&iacute;a hecho 22 novelas&rdquo;. <strong>Es demencial. &iquest;Cu&aacute;ntos tipos lo hacen? Bueno, C&eacute;sar Aira hizo 100. Pero digo, despu&eacute;s, &iquest;cu&aacute;ntos tipos tienen esa bibliograf&iacute;a, est&aacute;n vivos y se mantienen vigentes?</strong> No muchos. En un punto, por eso a nosotros nos pareci&oacute; un personaje &uacute;nico y necesario. Ahora, dicho esto, que sea &uacute;nico y necesario no quiere decir que no est&eacute; lleno de claroscuros, de contradicciones o de miserias. Como tambi&eacute;n ha tenido momentos de gloria, claro que s&iacute;.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        <em>AL/DTC</em>
    </p><p class="article-text">
        <em>AL</em>
    </p>]]></description>
      <dc:creator><![CDATA[Agustina Larrea]]></dc:creator>
      <guid isPermaLink="true"><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/cultura/libro-cuenta-vida-secretos-jorge-asis-pc-menemismo-best-seller-maldito-boom-redes_1_11552362.html]]></guid>
      <pubDate><![CDATA[Sun, 28 Jul 2024 03:01:27 +0000]]></pubDate>
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      <media:title><![CDATA[El libro que cuenta la vida y los secretos de Jorge Asís: del PC al menemismo, del best-seller maldito al boom en las redes]]></media:title>
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      <media:keywords><![CDATA[Jorge Asís,Pablo Perantuono,Fernando Soriano,Libros,Clarín]]></media:keywords>
    </item>
    <item>
      <title><![CDATA[Guillermo Cóppola: Un diálogo de otra era]]></title>
      <link><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/sociedad/guillermo-coppola-dialogo_129_10002905.html]]></link>
      <description><![CDATA[<p><img src="https://static.eldiario.es/clip/e7643cd7-96a2-4e3c-8d00-0806a6f4023b_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg" width="1200" height="675" alt="Guillermo Cóppola: Un diálogo de otra era"></p><div class="subtitles"><p class="subtitle">Este texto, un perfil sobre el histórico representante de Diego Maradona, forma parte de "Nada sucede dos veces", el nuevo libro del periodista y escritor Pablo Perantuono (editorial La Crujía) que recopila sus textos que van desde el Indio Solari hasta Ricardo Darín y Andrés Calamaro.</p></div><p class="article-text">
        <em>Si para algo sirve tambi&eacute;n el ejercicio de repasar perfiles del pasado es para volver a capturar cierto clima de &eacute;poca. A&uacute;n cuando sea apenas un recorte de aquel momento (a&ntilde;o 2008), el encuentro con Guillermo C&oacute;ppola nos da la pauta de c&oacute;mo algunos actores sociales hoy no tendr&iacute;an la un&aacute;nime legitimidad o el prestigio social que ten&iacute;an por entonces. Pero no s&oacute;lo eso. Tambi&eacute;n, es justo aclararlo, algunas observaciones m&iacute;as hoy, tal vez, ser&iacute;an convenientemente editadas. &nbsp;</em>
    </p><p class="article-text">
        <em>Adem&aacute;s de plagados de an&eacute;cdotas y de di&aacute;logos rocambolescos, aquellas charlas con Coppola finalizaron con un episodio desopilante gracias al cual, me enter&eacute; muchos a&ntilde;os despu&eacute;s, se inici&oacute; una larga amistad entre el inefable Guillote y el misterioso invitado del Rutini.&nbsp;</em>
    </p><h3 class="article-text">El representante de Dios</h3><p class="article-text">
        <em>&ldquo;Caiga quien caiga&rdquo;</em>, lunes, horario central, secci&oacute;n &laquo;CQ test&raquo;.
    </p><p class="article-text">
        &#8213; Guillote, a una ex novia, &iquest;se le hace un service cada tanto?
    </p><p class="article-text">
        &#8213; Depende del a&ntilde;o&hellip; Si ya no paga patente no.
    </p><p class="article-text">
        ***
    </p><p class="article-text">
        La cita con Guillermo C&oacute;ppola es en el gimnasio del Paseo Alcorta, 11 de la ma&ntilde;ana de un jueves. Cuando llegamos, est&aacute; sentado debajo de su pelo de siempre: aros de algod&oacute;n que acompa&ntilde;an la sonrisa de costumbre. Habla por celular con un amigo, a quien invita a su cumplea&ntilde;os n&uacute;mero 60 que celebrar&aacute; a los pocos d&iacute;as. &ldquo;Algo tranquilo, por el tema de las bolsas, 110 personas en la Parolaccia, venite, no me falles, quiero que est&eacute;s&raquo;, le dice. Alrededor de &eacute;l hay electricidad: el lugar es una romer&iacute;a, polo muscular del establishment en la era K.
    </p><p class="article-text">
        La elite argentina cultiva su f&iacute;sico con el mismo cuidado con el que teje sus relaciones sociales. Y en este lugar, en el que se exalta el fetichismo y la vista, Guillote cumple un rol medular. No est&aacute; claro cu&aacute;l es exactamente, pero podr&iacute;amos definirlo como el capit&aacute;n simpat&iacute;a, el ingeniero ps&iacute;quico de la estructura emocional del lugar. <em>&laquo;Me lo dice la gente: cuando yo no estoy, esto no es lo mismo&raquo;</em>. C&oacute;ppola saluda a todos. Los conoce, le gusta saber qu&eacute; hacen, qui&eacute;nes son, d&oacute;nde viven. Todos all&iacute; tienen las necesidades de la opulencia b&aacute;sica satisfechas, pero pareciera que sus corazones necesitan un poco de alegr&iacute;a. &iquest;Y qui&eacute;n sino Guillote para alegrar a ese c&iacute;rculo? C&oacute;ppola, est&aacute; claro, sabe d&oacute;nde moverse.
    </p><p class="article-text">
        &laquo;Mir&aacute;, mir&aacute;: ese es abogado, vas a ver que cuando pasa por al lado de ese rubio que est&aacute; ah&iacute; que es empresario ni se miran&hellip; Es que tienen cuestiones pendientes&hellip;&raquo;. En efecto, cuando el hombre de ley pasa por al lado lo hace mandando un mensaje por su blackberry.
    </p><p class="article-text">
        &laquo;Hola, &iquest;c&oacute;mo est&aacute;s? &iquest;Bien?&raquo; Ahora la sonrisa de Guillote es la de un guas&oacute;n blanco. Saluda a Jazm&iacute;n de Gracia, una de las tantas modelitos que enriquecen su talento en este lugar. Jazm&iacute;n se va y Guillote cambia el objetivo de su mira: pelo casta&ntilde;o, 39, separada. &laquo;Qu&eacute; bien que est&aacute;s, sos la m&aacute;s linda del gimnasio&raquo;. Se va. &laquo;Nunca hay que dejar de tirar&hellip;&raquo;, nos dice. Es John Wayne con rayo l&aacute;ser.
    </p><p class="article-text">
        &laquo;Siempre fui as&iacute;. Y Corina, mi mujer, me conoce y me acepta&raquo;, comenta. Corina tiene 36 y est&aacute; embarazada de una nena que nacer&aacute; en enero. C&oacute;ppola ya tiene tres hijas: &laquo;No s&eacute; hacer otra cosa&raquo;, se r&iacute;e. Natalia, la m&aacute;s grande, se cas&oacute; con un amigo suyo y vive en Miami; B&aacute;rbara, de 21, hija de Yuyito Gonz&aacute;lez; y Camila, la menor, que fue reconocida por C&oacute;ppola tras un ADN. &laquo;Soy as&iacute;, mentir&iacute;a si dijera que no voy a seguir seduciendo&raquo;.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;&iquest;C&oacute;mo hac&iacute;as en la c&aacute;rcel?
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Fueron momentos duros. Mir&aacute;, te cuento una&hellip;
    </p><p class="article-text">
        Entonces el hombre de las mil mujeres, el ex representante de Maradona, el depredador sexual que se ufana de nunca haberse acostado con una chica de m&aacute;s de 40, comienza un relato que bien podr&iacute;a formar parte de una antolog&iacute;a definitiva del onanismo carcelario.
    </p><p class="article-text">
        &laquo;Resulta que en la c&aacute;rcel hab&iacute;a un poronga que era el &uacute;nico &ndash;&iexcl;el &uacute;nico!&ndash; m&aacute;s obsesivo de la limpieza que yo. Era un morocho alto y grandote que ten&iacute;a, solo para &eacute;l, un sector del ba&ntilde;o. Lo manten&iacute;a impecable y todo decorado con p&oacute;sters de chicas, todas chicas del ambiente, &iquest;no? Como yo soy muy limpio tambi&eacute;n, el tipo, a cambio de dos tarjetas telef&oacute;nicas, me prestaba todos los d&iacute;as su rinc&oacute;n un rato para m&iacute; solo.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Era un lugar con mucho amor propio, &iquest;no?
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Claro (risas). Bueno, la cuesti&oacute;n es que yo ah&iacute; me quedaba un tiempito &iquest;no?&hellip; Amor propio, ja, ja, est&aacute; bueno. Bueno, la cuesti&oacute;n es que me prestaba quince minutos el lugar y yo iba. Un d&iacute;a miraba un p&oacute;ster, otro d&iacute;a apuntaba a otro. Despu&eacute;s, eso s&iacute;, dejaba todo impecable.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;La higiene ante todo.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Por supuesto. Bueno, &iquest;qu&eacute; hice cuando sal&iacute; de la c&aacute;rcel?
    </p><p class="article-text">
        &#8213;&iquest;Seguiste yendo al rinconcito ese?
    </p><p class="article-text">
        &#8213;No, boludo. Busqu&eacute; una por una a todas las de los p&oacute;sters y me las fui bajando. Un loco&hellip;
    </p><p class="article-text">
        &#8213;&iquest;En serio? Como Kill Bill, pero del sexo.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Claro.
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        ***
    </p><p class="article-text">
        El atorrantismo, la noche, la gira eterna con el Diego, la sonrisa, el eco de la merca retumbando, los bucles de algod&oacute;n: C&oacute;ppola avanza por la vida convertido en mitolog&iacute;a. Podr&iacute;a decirse que con &eacute;l sucede lo mismo que con Chiche Gelblung o con el Bambino Veira: personajes pol&eacute;micos pero simp&aacute;ticos, que completan pocos casilleros del formulario de la &eacute;tica (Veira, por razones obvias, es la m&aacute;xima expresi&oacute;n de ese olvido), pero que el pos&ndash;menemismo ha convertido en casi &iacute;dolos. Un tipo de personajes con poco octanaje moral, que no poseen un saber trascendental, pero que encarnan, en alg&uacute;n sentido, un estereotipo social de la &eacute;poca. &laquo;No sab&eacute;s lo que me pasa&hellip; voy caminando por la calle y los chicos se paran y me abrazan. Me gritan &lsquo;capo&rsquo;. Es tremendo&hellip; yo no lo puedo entender. Me dicen que tengo cuatro mil entradas por d&iacute;a en el Google, es incre&iacute;ble&raquo;.
    </p><p class="article-text">
        C&oacute;ppola no termina de entender las razones que construyeron su leyenda. No ha tenido, qu&eacute; duda cabe, una vida sosegada: no hay forma de tenerla si durante m&aacute;s de 20 a&ntilde;os se vive al lado del personaje m&aacute;s famoso del mundo. Cada d&iacute;a era una aventura en la monta&ntilde;a rusa, en un palacio dionis&iacute;aco, en la cima del planeta.
    </p><p class="article-text">
        Pero la fiesta se suspendi&oacute; de golpe. La noche le pas&oacute; un par de facturas. Reality show, Viale, Samantha, Diego retirado, caravana, Diego desbocado, todos desbocados.
    </p><p class="article-text">
        A los sultanes del ritmo se les acab&oacute; la joda. De pasear por Montecarlo en un convertible a Dolores, preso. Un estilo de vida se desmoronaba. Los d&iacute;as en la c&aacute;rcel fueron los m&aacute;s aciagos para el representante. Y las secuelas todav&iacute;a se hacen sentir. &laquo;De vivir en 300 metros cuadrados pas&eacute; a 60&raquo;, grafica. Y as&iacute; con todo. Perdi&oacute; autos, amigos, plata, prestigio, poder. &laquo;Tuve Lamborghini, Rolls Royce, Ferraris&hellip; hoy, no tengo nada&raquo;. C&oacute;ppola se mueve en taxi, dice que es mejor, que as&iacute; no tiene problemas para tomarse una copa de m&aacute;s cuando sale a la noche. Igual, lo m&aacute;s doloroso dice que no fueron las p&eacute;rdidas materiales. &laquo;Lo peor, lo que m&aacute;s me molest&oacute; fue perder el tiempo&raquo;. El reloj no corre cuando alguien est&aacute; encerrado. La vida se transforma en una trampa kafkiana.
    </p><p class="article-text">
        C&oacute;ppola recuerda que despu&eacute;s de un tiempo consigui&oacute; que le asignaran una habitaci&oacute;n para &eacute;l solo. Todos los d&iacute;as la limpiaba con obsesi&oacute;n de orfebre y la dejaba impecable, como si fuera a recibir visitas. Lo hac&iacute;a mientras escuchaba m&uacute;sica: eran dos horas en las que su mente se escurr&iacute;a por entre las rejas. Cada d&iacute;a tambi&eacute;n, entraba Frazia, el zumbo que lo controlaba, gigante como el jefe policial de El Expreso de Medianoche, con las botas llenas de barro y le manchaba a prop&oacute;sito el piso. Lo hac&iacute;a siempre, como si fuera parte de una broma macabra, inapelable. C&oacute;ppola no dec&iacute;a nada y volv&iacute;a a limpiar su pieza. Lo hizo hasta el &uacute;ltimo d&iacute;a que estuvo all&iacute;. Un d&iacute;a, sin raz&oacute;n aparente, a C&oacute;ppola lo engomaron, que en la jerga carcelaria significa que lo encerraron sin dejarlo salir ni a mirar las estrellas. En la celda no ten&iacute;a ba&ntilde;o, y el guiso de la cena comenz&oacute; a hacer su trabajo intestinal. C&oacute;ppola golpeaba la puerta, ped&iacute;a ir al ba&ntilde;o, pero Frazia no le abr&iacute;a. &laquo;No tuve m&aacute;s remedio que garcar en una bolsa y dormir con eso al lado toda la noche&raquo;. Al d&iacute;a siguiente, C&oacute;ppola se levant&oacute;, limpi&oacute; todo, tir&oacute; la bolsa y encer&oacute; su pieza como todos los d&iacute;as. Cuando Frazia entr&oacute; y manch&oacute; con barro el piso, C&oacute;ppola se le tir&oacute; al cuello. La pelea dur&oacute; menos de un round: en un pesta&ntilde;eo, Frazia lo aplast&oacute; como a un insecto. Pasaron los d&iacute;as y nadie dijo nada. Hasta que lo trasladaron a Caseros. Antes de dejar Dolores, Frazia lo llam&oacute; para hablarle.
    </p><p class="article-text">
        &laquo;&iquest;No te das cuenta, otario &ndash;dijo, acentuando la &laquo;ta&raquo;&ndash;, que cada vez que te ensuciaba el piso lo que lograba era que durante dos horas, las dos horas que vos volv&iacute;as a limpiar, te fueras con tu mente de este lugar?&ldquo; Frazia, el vigilante existencial, le dio una lecci&oacute;n inolvidable. Al tiempo, C&oacute;ppola, ya en libertad, regres&oacute; al lugar acompa&ntilde;ado por Mar&iacute;a Fernanda Callej&oacute;n y le hizo un regalo.
    </p><p class="article-text">
        Pero la c&aacute;rcel tambi&eacute;n es un castigo metaf&iacute;sico. En el enrosque mental en el que se puede caer tras un drama como ese, C&oacute;ppola comenz&oacute; a pensar que estaba pagando por alg&uacute;n pecado. &laquo;Me preguntaba: &lsquo;&iquest;Por qu&eacute; me pasa esto? &iquest;Por algo de mi vida anterior? &iquest;Porque hab&iacute;a tocado a la mujer equivocada?&rsquo; No entend&iacute;a. Pero lo super&eacute; por suerte. La prensa que me hab&iacute;a condenado luego se resarci&oacute;. Se arm&oacute; el primer reality show de la televisi&oacute;n&hellip; Mauro Viale se fue a vivir a Le Parc, con eso te digo todo&raquo;.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;&iquest;Sufriste m&aacute;s ah&iacute; o cuando te peleaste con Diego y &eacute;l puso en duda tu honestidad?
    </p><p class="article-text">
        &#8213;La duda de Diego fue algo fuerte. Interiormente lo sent&iacute;. Me doli&oacute;. Pero tengo toda la tranquilidad interior. Hoy por hoy, cada uno est&aacute; haciendo su vida. Lo veo b&aacute;rbaro, lo veo en peso. Tiene una capacidad para revertir las situaciones incre&iacute;bles. Extra&ntilde;ar, extra&ntilde;o, c&oacute;mo no. Lo que m&aacute;s me preocupaba era la diferencia que &eacute;l cre&iacute;a que exist&iacute;a; eso se solucion&oacute;. No comet&iacute; ninguna equivocaci&oacute;n may&uacute;scula.
    </p><p class="article-text">
        ***
    </p><h3 class="article-text">Seductor serial</h3><p class="article-text">
        La charla, de repente, se interrumpe. C&oacute;ppola deja de prestar atenci&oacute;n, como si hubiese ingresado un fax en su cerebro. La comunicaci&oacute;n se corta. El representante desv&iacute;a la mirada y la clava en un objetivo m&oacute;vil: dos botas negras y un jean inolvidable que avanzan.
    </p><p class="article-text">
        Tac, tac, tac: las botas le dan contundencia a las mujeres. Est&aacute; entrando a un local de cama solar en el Paseo Alcorta. C&oacute;ppola la hab&iacute;a divisado cuando ella baj&oacute; de su cuatro por cuatro y la fue siguiendo con la mirada: sus ojos eran el teleobjetivo de un rifle. La dama (la presa) avanza y Guillote (el cazador) la desnuda con la mirada. &laquo;Ah&iacute; vengo&raquo;, dice y sale disparado, el cuello adelantado, las fauces preparadas. Irrumpe en el solarium. Se presenta ante la dama, que sonr&iacute;e y asiente, halagada por la locuacidad de Guillermo, campe&oacute;n mundial del chamuyo porte&ntilde;o. Durante el di&aacute;logo, C&oacute;ppola la mira con una sonrisa estampada en la cara, con los ojos jugueteando por sus labios y la imaginaci&oacute;n recorriendo el escote. Esos minutos que anteceden al zarpazo, ese instante en el que la presa comienza a enredarse en la telara&ntilde;a de la seducci&oacute;n coppoliana y en el que &eacute;l se da cuenta de que ya es suya, de que una mancha m&aacute;s est&aacute; por pintarse en su lomo de tigre, es un momento apasionante: la celebraci&oacute;n del ego del macho, el orgasmo que antecede al orgasmo. C&oacute;ppola es el rey de la selva, su pelo se eriza m&aacute;s, el pecho le explota de narcisismo.
    </p><p class="article-text">
        &laquo;&iquest;En qu&eacute; est&aacute;bamos?&raquo;, pregunta C&oacute;ppola cuando vuelve.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;&iquest;Qu&eacute; pas&oacute; con la mujer?
    </p><p class="article-text">
        &#8213;No, nada, cuatro&ndash;dos.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;&iquest;&hellip;?
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Cuatro&ndash;dos, cuarenta y dos&hellip; yo nunca m&aacute;s de 40&hellip; &iexcl;Amor propio! &iexcl;Amor propio! Me gust&oacute; esa, la voy a usar.
    </p><p class="article-text">
        Excitado, C&oacute;ppola grita esas dos palabras disfrutando de su alarido. Cuando las enuncia, lo hace con rapidez: un latiguillo convertido en latigazo. Hay silencio. M&aacute;s silencio. Y de repente:
    </p><p class="article-text">
        &laquo;&iexcl;Amor propio! &iexcl;Amor propio!&raquo;
    </p><p class="article-text">
        La gente lo mira. Nos re&iacute;mos, un poco por la verg&uuml;enza, otro poco por las reminiscencias onanistas de su referencia. Por suerte suena el celular. C&oacute;ppola se pone a ajustar los detalles de su viaje a los Emiratos &Aacute;rabes. Tiene grandes proyectos en ese territorio, virgen en varios sentidos. M&aacute;s que vender, C&oacute;ppola quiere traer el dinero del petr&oacute;leo. Tiene ideas megal&oacute;manas, como construir un estadio (&laquo;Los tipos le hicieron la cancha al Arsenal en Londres&raquo;) o remodelar el Luna Park. &laquo;Dubai es el m&aacute;ximo desarrollo del mundo. Mir&aacute; que yo viaj&eacute; y nada me sorprende, pero lo que pasa ah&iacute; es tremendo. Hay hoteles nueve estrellas&raquo;.
    </p><p class="article-text">
        Ahora el celular le suena, pero por un asunto m&aacute;s festivo: su cumplea&ntilde;os 60. &laquo;Algo tranquilo &ndash;repite&ndash;. 110 personas, nada m&aacute;s. A fin de a&ntilde;o, cuando la cosa se calme, la hacemos m&aacute;s grande&raquo;. En el universo coppoliano la comida es un elemento omnisciente. &laquo;Nunca fui de mesas chicas, siempre fui de mesas grandes&raquo;, explica, deslizando los motivos por los cuales para alguien como &eacute;l un festejo &iacute;ntimo de un cumplea&ntilde;os es como la fiesta de egresados de alguien normal. La raz&oacute;n de esa capacidad desbordante para trabar amistad con la gente se palpa en el espacio, en su carisma demoledor. &laquo;Seduzco tanto a hombres como a mujeres. Tengo un arte, soy un encantador en el buen sentido. A mis amigos les gusta estar conmigo. Te pongo en clima. Integro, integro, me encanta&hellip; lo aprend&iacute; en Europa, en N&aacute;poles. Respeto mucho a la gente. Nunca una mujer te va a hablar mal de m&iacute;. Yo, adem&aacute;s, sigo haciendo las cosas que a las mujeres les gustan. A cualquier mujer le gusta que le abras la puerta del auto o que le prendas el faso. Tenga 18 a&ntilde;os o 40.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Pero en alg&uacute;n momento hiciste ostentaci&oacute;n&hellip;
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Yo estuve al lado del m&aacute;s grande y tal vez me confund&iacute; un poco. En alg&uacute;n momento pens&eacute; en el reloj, en la mina, en el auto&hellip; &iexcl;Era un pelotudo! Eso de estar impecable para llegar en enero a la playa para mostrarte&hellip; &iexcl;Mostrar qu&eacute;!&hellip; &iexcl;Mostr&aacute; la pija!&hellip;. &iexcl;Amor propio! &iexcl;Amor propio!
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Bueno, estamos en un gimnasio, ven&iacute;s a cuidarte ac&aacute;.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;S&iacute;, pero hay una fantas&iacute;a conmigo, con la noche, con la droga, y la verdad es que yo siempre me cuid&eacute;, siempre jugu&eacute; al f&uacute;tbol. Adem&aacute;s, al gimnasio tengo que venir porque hace un mes y medio tuve una arritmia. Pierna derecha inm&oacute;vil. Brazo derecho inm&oacute;vil. Un susto, nada m&aacute;s.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;&iquest;Qui&eacute;nes se borraron durante la c&aacute;rcel?
    </p><p class="article-text">
        &#8213;Varios, pero te voy a nombrar a dos que s&iacute; estuvieron: Bianchi y Basile. Y tambi&eacute;n mis socios de ahora.
    </p><p class="article-text">
        &#8213;&iquest;Sos amigo de Basile?
    </p><p class="article-text">
        &#8213;C&oacute;omo.
    </p><p class="article-text">
        A continuaci&oacute;n, C&oacute;ppola disca el celular de Basile. Llama pero no contesta. No eran d&iacute;as f&aacute;ciles para el entrenador: estaba a punto de ser deglutido por el monstruoso peso de la selecci&oacute;n y de ser reemplazado, paradojas de este mundo, por el gran 10.
    </p><p class="article-text">
        C&oacute;ppola le deja un mensaje a Basile a velocidad fast forward:
    </p><p class="article-text">
        &laquo;Hola Coquito ac&aacute; Guillote, quer&iacute;a ver c&oacute;mo estabas, c&oacute;mo andaba todo, la familia, los asuntos, todo eso, acordate de que te espero el s&aacute;bado en la Parolaccia, algo tranquilo, los &iacute;ntimos, no me falles, te quiero mucho&raquo;.
    </p><p class="article-text">
        ***
    </p><h3 class="article-text">El gran Gatsby</h3><p class="article-text">
        Al d&iacute;a siguiente quedamos en almorzar en la Recoleta. La consigna era &laquo;Invita C, pero no lleves al plantel entero de V&eacute;lez&raquo;. A partir de ahora, la charla, la nota y hasta el lenguaje cambian por completo.
    </p><p class="article-text">
        Todo lo que pasa de aqu&iacute; en m&aacute;s es estrictamente cierto. C&oacute;ppola llega. &laquo;Hola querido, en un rato vienen un par de amigos, &iquest;no hay problema, &iquest;no?&raquo; &laquo;No, todo bien&raquo;. Seguimos la nota. A los 10 minutos llega Carlos Randazzo, delantero de Boca en los a&ntilde;os 80, ex presidiario. &laquo;Carlitos, un grande&raquo;. C&oacute;ppola empieza a hablar de Carlitos como si Carlitos no estuviera. &laquo;Un loco, un loco, un tipo con c&oacute;digos, un gran jugador. Se comi&oacute; un a&ntilde;o en Caseros por algo que no cometi&oacute;. Y no delat&oacute; a nadie, eh&hellip; muy respetado&raquo;. A los 15 minutos llegan tres amigos m&aacute;s, tres personajes con la misma sonrisa f&aacute;cil de Guillermo, claro que sin su &aacute;ngel (o diablo), aunque tambi&eacute;n elegantes y lenguaraces. &laquo;Pidamos&raquo;, dice C&oacute;ppola, mientras le suena el celular marca Ferrari de cinco mil euros. El ringtone es el sonido del motor del F1. &laquo;Igual al que tiene Ra&uacute;l, el del Real&raquo;, informa. &laquo;Pero es feo, parece una arm&oacute;nica&raquo;, le dicen. A los 15 minutos est&aacute;n todos comiendo como b&uacute;falos, lanzados sobre sus platos, intensos, encendidos. A cada uno le suena el celular cada cinco minutos. C&oacute;ppola comienza a hablar de nuevo de su cumplea&ntilde;os.
    </p><p class="article-text">
        No sabemos muy bien c&oacute;mo, pero en un momento nos vemos todos hablando de la dotaci&oacute;n varonil de Guillote. S&iacute;, de eso. Se habla con seriedad, con tono doctoral. &laquo;No, no, momento, hay cuatro fotos m&iacute;as: una con el Diego, otra en N&aacute;poles, otra de cuando me oper&eacute; &ndash;s&iacute;, se me achic&oacute;&ndash; y otra en Punta del Este&raquo;. Uno de los tres amigos &ndash;el m&aacute;s grande, un aire a Tony Soprano&ndash; es el que trajo a colaci&oacute;n el tema. &laquo;Estuve en una cena con amigos y se habl&oacute; mucho de tu pija, Guillermo &ndash;dijo, mientras intentaba pinchar con su tenedor un pedazo de pulpo a la parrilla&ndash;. Ellos dec&iacute;an que la ten&iacute;as chica&raquo;. La situaci&oacute;n es desopilante, pero C&oacute;ppola contesta como si estuviera hablando con el cardi&oacute;logo. &laquo;No, no, se me achic&oacute;, es cierto, pero siempre la tuve bien. Ta bien, no como la de Carlitos, es cierto, pero igual siempre estuve bien&raquo;. Carlitos es Randazzo, que escucha sin pesta&ntilde;ear y asiente, como si en lugar de hablar de su anatom&iacute;a se estuviera hablando de su auto.
    </p><p class="article-text">
        &laquo;Carlitos, cuando estuviste en la c&aacute;rcel, &iquest;te quisieron empomar?&raquo;, pregunta uno de los socios. Se hace un silencio. Randazzo mastica, mira hacia adelante. No me queda claro si cavila o simplemente no pudo procesar cognitivamente la pregunta. &laquo;No &ndash;contesta serio&ndash;, nadie se hizo el vivo conmigo&raquo;. Pero insisten: &laquo;&iquest;Y vos, te pusiste de novio&hellip;?&raquo; La charla conserva su miga: nadie se r&iacute;e. Randazzo otra vez se toma su tiempo para articular la respuesta: &laquo;No, pero me hac&iacute;a tirar la goma por el novio del poronga del pabell&oacute;n&hellip;&raquo; Un sudor me recorre la espalda. Se hace otro silencio y observo al resto: todos miran sus platos, concentrados en cortar la comida, como si el espesor del di&aacute;logo, en vez de ser, como es, el paroxismo de la procacidad, maridara sin tensi&oacute;n alguna con la atm&oacute;sfera monacal de un almuerzo en un restaurante premium.&nbsp;
    </p><p class="article-text">
        Entonces Coppola interviene: &laquo;&iexcl;Qu&eacute; grande Carlitos! Un loco&hellip; un loco&hellip; &iexcl;Amor propio! &iexcl;Amor propio! Les cont&eacute; a ellos lo del amor propio&hellip; pidamos otro vino, paga Pablo&raquo;. A C&oacute;ppola le hierve la sangre. Se mueve como un sonajero. Est&aacute; feliz con la reuni&oacute;n. Yo, en cambio, transpiro. La cuenta, seguramente, se acerca peligrosamente al total de mi sueldo.
    </p><p class="article-text">
        En ese momento, llega al restaurante un hombre corpulento, con gesto contrariado, de elegante sport. Cruza miradas conmigo y saluda. Saluda tambi&eacute;n a Coppola. &laquo;&iquest;Qui&eacute;n es?&raquo;, pregunta Guillote.
    </p><p class="article-text">
        Yo creo recordarlo, me acerco. &laquo;&iquest;Sos Pica, no? &laquo;S&iacute;, querido, &iquest;c&oacute;mo and&aacute;s?&raquo;
    </p><p class="article-text">
        Pica es Pica Benedictini, 60 a&ntilde;os, m&iacute;tico lobista porte&ntilde;o, radical ch&uacute;caro, socio de pol&iacute;ticos conspicuos, amigo del representante Gustavo Mascardi, un personaje que ya vio todo, que parece no conmoverse con nada. El coronel Kurtz de Apocalypse Now. Est&aacute; con su hija.
    </p><p class="article-text">
        &ldquo;&iquest;Quer&eacute;s venir a la mesa?&raquo; Pica acepta y viene con su botella de Rutini de $200 y se sienta. Nos sirve a todos y empieza a hablar. &laquo;Yo era el due&ntilde;o de todo el mediocampo de Boca en el a&ntilde;o 84&raquo;, le dice a Randazzo. Randazzo lo mira en silencio, como un lagarto. No dice nada. Pica contin&uacute;a. Pasa el tiempo, pasa el postre, llega el Baron B, luego el caf&eacute;, despu&eacute;s la cuenta. La de Pica es de $300. La de la mesa -pagaba yo-, $680. C&oacute;ppola habla por celular, los amigos tambi&eacute;n. Este cronista mete su mano en el bolsillo con la parsimonia de un caracol. En dos segundos, Capi abre su billetera. &laquo;Dame todo&raquo;, dice y tira once gambas ($1.100) arriba de la mesa. &laquo;Me deben un almuerzo&raquo;, suelta, antes de levantarse e irse por Posadas.
    </p><p class="article-text">
        Lleno de cabernet y de alivio, yo tambi&eacute;n se despide. La ciudad comienza a tragarse al sol. Al llegar a la calle Corrientes, me meto en una librer&iacute;a de usados. Veo que por 10 pesos se consigue un ejemplar de El gran Gatsby.
    </p><p class="article-text">
        <strong>Nota actual: desde aquel momento, Coppolla y Benedictini son amigos estrechos.&nbsp;</strong>
    </p>]]></description>
      <dc:creator><![CDATA[Pablo Perantuono]]></dc:creator>
      <guid isPermaLink="true"><![CDATA[https://www.eldiarioar.com/sociedad/guillermo-coppola-dialogo_129_10002905.html]]></guid>
      <pubDate><![CDATA[Sat, 04 Mar 2023 03:51:14 +0000]]></pubDate>
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      <media:title><![CDATA[Guillermo Cóppola: Un diálogo de otra era]]></media:title>
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      <media:keywords><![CDATA[Pablo Perantuono,Guillermo Coppola,"Nada sucede dos veces"]]></media:keywords>
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